00:00:00: Touri, Freitag und Nami-Tage.

00:00:02: Die Staatswaltschaft fährt eine neue Strategie.

00:00:06: Sie hat uns bläden wie verdankend wertvoll zugestellt?

00:00:09: Ich finde das super!

00:00:10: Privileg für die Medienberichterstatter.

00:00:13: Wir haben es nach dem Verlassen sofort bekommen.

00:00:15: und können darum, obwohl wir gestern mit Abwesenheit gelernt haben aufgrund unseres Zweiten Berufs.

00:00:22: Können wir jetzt darüber erzählen?

00:00:24: Wie

00:00:25: ist unser normaler Leben schon geliefert?

00:00:27: Spannende Prozessebeleitung.

00:00:29: Vielleicht erst ein paar nackte Zahlen rein... Ein

00:00:31: Hundertzechsundzwanzig Seite hatte das Bledway gehabt.

00:00:34: Zweihundertdreiundinzig Absätze haben wir gezählt.

00:00:37: Wir sehen die Vierhundertfussnoten.

00:00:40: Ist es der normale Rahmen eines Bledways von der Staatsanwaltschaft?

00:00:44: Ja, natürlich nicht.

00:00:45: Und immerhin sind sehr viele Beschuldigte... Wenn man dann vergleicht wie viel die beschuldigten Personen ja angekündigt haben zu plädieren ist das natürlich extrem lang und viel, aber es steht im richtigen Verhältnis zu dem was die Beschuldigten personen sagen haben.

00:01:00: Was ist zum grad einen Schlussskumpel?

00:01:02: Was ist am Ende die Klarvorderung?

00:01:05: Ja,

00:01:06: die tiefe Strafen für die Hauptbeschuldigung

00:01:09: Also in der ersten Instanz, ja Man hat den ersten Stand stark kritisiert

00:01:13: Genau, also wir haben für beide Beschuldigte nach wie vor Sechs Grafliheit Straf.

00:01:17: Und auch für alle weiteren mitbeschuldigten Höhe ist es drauf?

00:01:20: Natürlich massives Abschöpfen von denen nach wie Vor gesperrten Vermögenswerten.

00:01:25: Lass uns doch schnell anschauen, wie die Stadtwirtschaft zu diesen Schlussfolgerungen kommt.

00:01:30: Wie ist das Bledewee aufgebaut?

00:01:31: Sie machen eine Einleitung und ein Nordes-Leitmotiv oder ein Gehäkernmissbrauch von Vertrauen.

00:01:39: Genau sie hegen... ihre Stellung für eigene Vorteile missbraucht.

00:01:45: Dann kommt die Präzisierung der Anträge, also einzelne Nebenpunkte werden zurückgezogen.

00:01:51: Dann gibt es den speziellen Umstand, dass Peter Wüsch nach einem ersten Stand seinen Urteil verstorben ist.

00:01:58: Die verlangen jetzt zwölf, sechs Millionen Franken aus dem Nachlass.

00:02:02: Genau, am Schluss machen sie dann wieder einmal abschließende Bemerkungen und machen eine Art Fadzeit.

00:02:08: Angefangen hat es vielleicht einfach so ein bisschen... Das Feeling hat oder Wirtschaft funktioniert nur, solange Vertrauen besteht.

00:02:16: Vor allem das Vertrauen darauf, dass diejenigen, denen im Unternehmen Verantwortung übertragen wird, die Interessen der Gesellschaften über ihre eigenen Stellen und ihre Positionen nicht zum eigenen Vorteil ausnutzen.

00:02:28: Das war der erste Satz von Bledway.

00:02:31: Das Satz ist ein guter Stichwort.

00:02:33: wie findest du da ohne insgesamt?

00:02:35: Ich finde, für einen komplexen Wirtschaftsstraffall ist das ein relativ klarer Sprach.

00:02:41: In den rechtlichen Teilen wird es natürlich sehr dicht und der tonischste Teil ist dann aber doch sehr scharf!

00:02:48: Ja und so wenn man das Tourist Scrollt und sich an gewissen Stellen einlässt sind kurze Sätze.

00:02:55: Schachtelsätze findet man nicht, die haben sich sicher wie man sie machen sollte laut vorgelesen.

00:03:00: Ich nehme nach, dass hat ein guter Rhythmus gehabt und der kurze Set kommt auch in einen guten Rhythmussinn.

00:03:05: Speziell ist dann auch noch, dass auf Seite ein- und zweiein-Disk Gelbflüsse als Dreieck dargestellt haben.

00:03:14: Das sieht man nicht so aus wie die Staatsanwaltschaft mit Bilderschaften.

00:03:18: Genau, das Flussdiagramm, um sich zu simplifizieren.

00:03:22: Aber es sind solche Sachen, die man sich daran erheben kann als Leser.

00:03:26: Aber in diesem ist natürlich das Bemühen drinnen einen komplexen Sachverhalt versuchen.

00:03:32: Zu vereinfachen ohne ... dass der Vorwurf verloren geht?

00:03:36: Genau.

00:03:37: Ich verstehe, dass sie sehr gründlich arbeiten wollen aber hinter dieser Gründlichkeit liegt natürlich immer Gefahr, dass dann die einzelnen Kernthesen von Lauterbäumen verloren gehen.

00:03:49: Also dass da den Wald wirklich als Stahl bleibt.

00:03:51: im Schluss das ist halt die grosse Schwierigkeit bei der Art der Umfangreichheit.

00:03:56: Dann der Klassiker, es geht mir um den Sachverhalt Dann um die rechtliche Würdigung, also entsprechend aufbaut wie auch ein Urteilfolge.

00:04:04: Da ist natürlich das Herzstück von so einem Plädoyer, den entspricht man jetzt straffzumässig?

00:04:09: Die ist relativ kurz straff zumässig.

00:04:12: Ein paar wenige Seiten, da stört mich oft ein bisschen, dann geht es um langen Freiheitsentzug und da spielt mir wirklich der Böhl eigentlich im Gericht zurück und ich wünschte mir ab und an dass sich ... Ja, die Staatsanwaltschaft hat auch ein bisschen intensiver damit befasst.

00:04:29: Es steht hier einfach das Abladen im Gericht.

00:04:35: Wenn du so eine hohe Strophe forderst, ist es auch zu fordern.

00:04:38: aber ich rede nicht von diesem Plädio, sondern generell, dass du das auch klar begründest.

00:04:42: also wie kommst auf diese Zahl was du zu seinen Gunsten berücksichtigen was zu seinen Ungunsten und wie setzt sich etwas zusammen?

00:04:50: Und wirklich auf den Menschen bezogen nicht irgendwelche Teckspausteine.

00:04:54: Das Blöde hat natürlich auch ein gewisses Spannungsfeld, wenn es Teilfreisprüche gibt.

00:04:59: Es gab nach Ansicht der Staatswaltschaft einen milden Straf und somit musst du irgendeinerseits das vornistanzliche Urteil loben, stützen, schützen.

00:05:09: Und andererseits musst du es aber akkritisieren.

00:05:11: Es ist nie ... Auf dieser Kaviaturspiele ist nie einfach.

00:05:14: Dann gehts weiter mit der Vermögensseizierung und dann zum Schluss!

00:05:18: Genau beim Sachverhalten haben die privaten Auslagen wenig Ruhmung genommen, auch bei der Staatswerte.

00:05:26: Von Seite neun bis achtzehn von rund hundertundsechsundzwanzig Seiten finde ich es noch gut, aber das ist ein bisschen richtig.

00:05:36: auch vom Umfang her richtig geordnet.

00:05:40: Hier ist natürlich die Öffentlichkeit ein falsches Bild entstanden, weil die Medien viel umfassender berichtet haben als der eigentliche Vorwurf hergibt.

00:05:49: Genau, clickbait machst du mit

00:05:51: rotlicht

00:05:52: und versteckter Transaktion?

00:05:54: In den Gewintern sind es jetzt Staatsverwalt gesagt, wer private Reise mit der Firmenkarte zahlt erkennt das Risiko, dass man die Firma dafür zahlt und wer dann nicht für korrekte Verbuchung sorgt nimmt zumindest in Kauf, dass es an den Falsch zahlt.

00:06:09: Und auch bei der Gabarepsuche wurde die fehlende Transparenz betont worden.

00:06:15: Viele grössere Teile haben natürlich ein Stich von Schattenbeteiligung eingenommen und da hat sie einen Ort wie ein gemeinsames Modell formuliert.

00:06:23: Das finde ich noch gut geworden, dass man quasi sagt, Sie haben immer wieder das Gleiche entdeckt, dass das Modell funktioniert und haben dann immer wieder über neue Transaktionen das gleiche Modell geleitet.

00:06:36: Sie haben eine Grundstruktur von der Transaktionssachverhaltung und dann hat noch die ganze Retrozession das Schaden.

00:06:44: Dann haben sie es wirklich unterleiht mit ganz vielen Bundesgerichtsentscheiden, sind da jetzt richtig?

00:06:50: Sind Sie richtig eintaucht?

00:06:51: Genau, ich tu es ganz schnell auf den Punkt bringen.

00:06:54: Winsents und Checkstocker sehen auf der Käuferseite, haben das Interesse von Rife, Isadoun oder Cascade vertreten.

00:07:02: Gleichzeitig sieht es heimlich aber auch auf der Verkäufer-Seitenbeteilung sein.

00:07:06: Also sie sind quasi an beiden Seiten vom Tisch gesessen.

00:07:10: Und da ist jetzt die Stammpunk der Stadt zur Wahrwaltschaft.

00:07:13: Käufer im bezahlten Kaufpreis, der Verkäufer erhält das Geld.

00:07:17: Ein Teil davon ist dann zum Winzen unter dem Stocker geflossen und dieser Rückfluss sei wirtschaftlich eine Preisreduktion.

00:07:25: Wenn sie nicht hätten müssen die Teile vom Kaufprei weitergeben, hätten sie sich natürlich auch mit einem tieferen Preis begnügt.

00:07:33: Und eben diese Reduktion der Unterschiede hat in den Käufern zugestanden.

00:07:38: und insofern ... haben sie in den Bewinzen und Schocker, dass wir so offen legen und rausgeben.

00:07:44: Und in dem sie übergeschwiegen haben, sei ihre Arbeitgeber im Mietum gewesen und haben die Ansprüche nicht geltend gemacht.

00:07:52: Dort sieht die Staatswaldschaften betrug durch Unterlassung.

00:07:56: Auch Sie berufen sich in diesem Zusammenhang auf das Urteil, das jetzt im Juni, mit dem angestellten Rechtsanwalt ergangene ist.

00:08:05: Die Beschuldigte zur Seite wird also auch machen und das wird spannend sein.

00:08:10: Wenn man hier eher folgt, oder es kann man durchaus diskutieren ob die Orgelist übertragbar ist, die Orgelsprüfung.

00:08:18: Spannend ist auch was dort zu der ganzen Fährungszeichen gesagt wurde.

00:08:21: Das wird dann bei den Beschuldigten mehr ein Thema sein.

00:08:25: Aber wir können es damals bemerken.

00:08:26: Also D-Sechs B, Bodenstrich, Sechs XVI, Vierundzwanzig wird jetzt sicher schon von der Staatsanwaltschaft Prominent adressiert.

00:08:35: Wir hatten vor gestern eine spannende Diskussion mit dem Logan Cernica, ohne dass sie das Bledwig vorwählen wollte, was er uns genau erklärt hat und warum das nicht so einschlägig war für den konkreten Fall.

00:08:47: Das wird super spannend gewesen, ihn zu hören.

00:08:51: Ich möchte die Tourine überliebt machen um beantragen, damit es dann drittige Nachmittag, Hitze, Wochenenden sich die einzelnen Vorhöfe nicht einmal durchdeckeln.

00:09:01: Ja, wir haben jetzt den Grundmodus Operandi, der vorgeworfen wird, schnell durchbesprochen.

00:09:07: Lass uns aber den rechtlichen Hebeln noch schneller anschauen!

00:09:10: Also erstens.

00:09:13: Vincent Stocker hat eine besondere Treuepflicht gegenüber den Käuferinnen ihrer Arbeitgeberinnen.

00:09:19: Zweitens.

00:09:21: Sie haben verdächtige Vorteile aus dem Umfeld von den Verkäuferseiten überkommen?

00:09:25: Und diese Vorteile sind nach Ansicht der Staatsanwaltschaft in Wahrheit Preisnachläss zu Gunsten von den Käuferinnen.

00:09:32: Und wenn sie einen Stock hätten, hätte die Preis Nachläss bzw.

00:09:36: Zolligen offen und außen geben müssen?

00:09:39: Weil sie geschwiegen haben, haben ihre Arbeitgeberinnen, ihre Unternehmen nicht gehalten gemacht und aus dem Interesse gekompft wird, so eine Täuschung durchschwiegen.

00:09:50: Genau.

00:09:50: Und aus Tüchig wird Betrug, und aus der Wiederholung wird einen gewerbsmäßigen Betruch.

00:09:56: Genau!

00:09:56: Und das dann was verdient haben, so genannte Deliktserlös, aus dem Volltentiz je etwas zurückwenden?

00:10:02: Meine Einschätzung, so aus der Vogelperspektive ist sie versucht dass zwar sehr umfangreich aber schlussendlich in einer möglichst einfachen Botschaft Herz leiten und am Gericht mit die Beratungsgegähe also Käuferin zahlen.

00:10:18: Verkäufer kommen Geld über und ein Teil von dem Kauferlös fliegt zurück an diejenigen, die auf beiden Seiten auf den Tisch der Verhandlungen gebrochen sind.

00:10:27: Das könnte nicht sein und begründet das sehr dicht mit Rechtsprechung, komplexen und anforderungsreichen rechtlichen Überlegungen, die sie eben versuchen, sich wiederholend zu simplifizieren.

00:10:40: Genau, und dort liegt allenfalls dann Krux oder wie immer im Detail.

00:10:44: Denn da werden unterschiedliche Beteiligungsmodelle mit klassischem Kickpacks behandelt.

00:10:51: Und hier längerfristige Beteilligungen.

00:10:55: Das bindet auch Kapital, hat Risikoberatung oder Aufbauarbeiten.

00:11:00: Das spielt ja alles eine Rolle.

00:11:02: Also ganz so einfach ist ein Memp vom Tag nicht.

00:11:05: Oder man sieht schon, es ist weniger der Sachverhalt?

00:11:09: Das ist massiv ermittelt worden, ganz viele Dokumente wurden abgeschöpft.

00:11:15: Dann gibt es weniger Diskussionen als im Rechtlichen.

00:11:19: Die rechtliche Diskurs und die rechtlichere Auseinandersetzung überwiegt hier und der Fall wird eher rechtlich gehen.

00:11:26: oder verloren von der Staatsanwaltschaft, als dass man sich beweisen lässt und was nicht.

00:11:32: Mit innerer Sachverhältnis argumentieren muss.

00:11:35: Das

00:11:35: mag so scheinen, das sehe ich wie du aber wir haben gar weniger Aktienkenntnisse um das abschliessend zu beurteilen.

00:11:43: Wir hatten den Eindruck, dass auf grosser Aktienkenntnis basierend argumentiert wird.

00:11:51: Wir haben aber die eine oder andere Stimme gehört, die sagt, so gut sei jetzt die Aktienkennung doch nicht.

00:11:57: Wir sind dann gespannt, was der Moment vom Tag rauskommt.

00:12:00: Oder wenn man kurz die Medienberichterstattung gehört zu dem Bledway ist es gerade so, jetzt sind die Beschuldigte defensiven?

00:12:11: Wie können sie das denn wieder rausreden?

00:12:13: Es wird ein Feind und es wird überleid.

00:12:16: Das ist immer das Letzte, was man gehört hat.

00:12:19: Das beeindruckend am meisten als für die Mädchen.

00:12:23: Trump, der Trump, ist das, was letztes gehört hat, überzeugt mich am meisten.

00:12:27: Das hatte jetzt halt ein gewisses Gewicht.

00:12:30: Aber jetzt steht es so, dass es erst kommt.

00:12:32: Und das Privileg von den Beschuldigten ist eben da, dass sie jetzt ... auf das Antwort und ihre eigene Geschichte bringen.

00:12:38: Es ist genau wie du sagst, ich hatte gestern von verschiedenen Medienkontaktaufnahmen und alle haben etwas Gleiche gefragt was muss jetzt der Logan Serne vorkommen?

00:12:47: Was muss er jetzt machen?

00:12:48: Und ich habe dann für mich gedacht ja also hat er sicher alles antizipiert.

00:12:53: da ist nichts überraschend zu kommen wird gut geschlafen.