00:00:00: Dann bin ich in den Saal gekommen, so verschrocken und uninformiert.

00:00:07: Vorne war gerade eine Riesendiskussion über die Zeitzornung.

00:00:12: Riesediskussionen nicht?

00:00:14: Übrigens wahnsinnig gesitete Verhältnisse.

00:00:18: Vielleicht zürcherisch im Weltschere oder vielleicht auch schon im Basel wird das noch ein bisschen anders zu hören.

00:00:25: Sehr gesitzt, sehr zurückhaltend.

00:00:27: Aber es war der Fall, dass offenbar gestern ... Die Verteidigung vom letzten Beschuldigte hat gestern noch per E-Mail aus Obergericht gelangt und hat darum ersucht, ob der Beschuldige den Dritten reihen kann.

00:00:39: Das sind ja Teilweise die Beschuldigten in der Zuschauer-Range.

00:00:42: Ich habe mich befrügt, dass ich vorne Mitte hocken muss.

00:00:47: Der Vorsitzende hat dann gefragt, ob man den Antrag begründen kann bzw.

00:00:51: ob eine medizinische Gründe vorliegelt ist oder was verneint wurde.

00:00:53: Dann hat er gesagt, es sei eine sehr logistische Gründung, dass die Verteidingungen auch bedingend hocken.

00:00:59: Und dann hat der Präsident gemeint, die Aufgrund von der Gleichbehandlung bitte mir Herr M. für den letzten Beschuldigte führen und für seine Verteidigung.

00:01:09: Einer von seinen zwei Verteilungen ist Platz gemacht worden.

00:01:10: Der Tipptopp klappt und beim Stocker hat man gesagt, es sei eine Spezialregelung aus medizinischen Gründen.

00:01:17: Also ich finde das ganz so legitim anliegen, dass man sagt, ich möchte nicht mit dem Klienten sitzen wegen der Bevergöffentlichkeit.

00:01:22: Das haben auch die Meistern.

00:01:23: Es ist mehr so ein bisschen nerdy Talk aber es ist überhaupt nichts ... Problematisch dabei gewesen.

00:01:30: Ja,

00:01:30: aber nein das gehört zu einer so gefältigen Rechtvertretzung, dass du in der Nähe von deinem Klärm...

00:01:35: Nicht da, ich meine mehr, dass man den Antrag gestellt hat hin eine begründete Gleichbehandlung und so natürlich jeder hockt neben seinem Klient.

00:01:42: Das ist ja ein No-Brainer für uns.

00:01:46: Was meinst du?

00:01:46: Warum hättest du denn eigentlich welchen aus der dritten Reihe Fragen beantworten?

00:01:51: Also eben die Begründung war es, damit die Verteilungen über dem können sie sagen, logistisch Aber es sind schon Verteidiger vor seiner Befrügung, vor und unter den Neben gekockt.

00:02:01: Vielleicht haben wir nachher zurückhalten bleiben, bis sie nicht zu viel ausgestellt fühlen.

00:02:06: Dann ist die Befrugung losgegangen und dann hast du dich auch installiert gehabt?

00:02:14: Ja, dann kam die Diskussion über eine Strafregistik.

00:02:19: Ja genau, da hat der Oberrichter Prinz mit Erstaunen festgestellt, dass er ... Im Strafvergiss der Auszüge für Urteilung betreffen wederhandiges Waffengesetz vorliegen, vergehen gegen das Waffen-Gesetz hat sich aber sofort korrigiert.

00:02:34: Nein, eine Pendantstrafenfahrer, du kennst ja die AmtsauszüGE, die dann unterscheidet zwischen den rechtskräftigen Frurteilungen und der pendenten Strafenfahrern, die nur besondere Behördeneisicht haben.

00:02:48: Das wurde korrigiert und der Beschuldigte erklärt, dass er etwas mit einer Taschellampe war.

00:02:53: Und zur Fahre sei in die Zwischenzeit eingestellt worden.

00:02:55: Also haben Sie keine aktuelle Strafengister ausgezogen oder?

00:03:00: Die Beschuldigungsperson hat die Antwort gesagt.

00:03:02: Ja

00:03:02: genau, das wird sich...

00:03:04: Nein nein.

00:03:04: Genau, kein aktueller Trafengeschluß, sondern ist eine... ...und die Taschallampe darf nicht mehr ein Laser-Pointer sein vermutlich.

00:03:10: wo man bei Temu oder irgendwo vorgestellt hat.

00:03:12: Oder wenn ein Elektroschocker ist, ist er auch oft gerne dabei an einer Tasche heran.

00:03:16: Ja ja nein.

00:03:17: Danach war es Beschwerden an EGMR kurz Thema, in dem wir wegen der unterbliebenen Übersetzung

00:03:23: auf Strasbourg

00:03:24: gelangt.

00:03:24: Genau das habe ich vorher nicht gewusst.

00:03:26: Hast du das gewiss?

00:03:26: Nein, ich

00:03:27: wusste nichts von so einer Beschwerde.

00:03:28: Genau und die Frage aber ob diese Beschwerder einen Pendant sind ... Ich hatte der Beschuldigte gesagt, dass sie kein Pendant haben.

00:03:36: Da muss man davon ausgehen, was in den Hundertfällen passiert ist nicht eintreten nach kurzer Zeit.

00:03:43: Wie hast du bei der Frage ganz sicher gefunden?

00:03:45: Jetzt ist ja jetzt die einzig beschuldige Person, die mit einer Dolmetscherin einverstanden wurde, es war etwas zähig.

00:03:54: Und nicht weil das Dolmtscherin schlecht gemacht hat sondern weil einfach diese Fragen doch sehr kompliziert gewesen sind.

00:03:59: Ja, gerade vor allem bei dieser ganzen Frage von Cory Verandt ist ein Teil wie es wahrscheinlich kompliziert worden.

00:04:06: Es ist natürlich immer... Es geht etwas verloren durch die Übersetzung.

00:04:10: Einerseits durch die Übersetzung an sich, und andererseits auch mit der Dynamik-Frage Antwort.

00:04:14: Eigentlich ist es schön in den Gerichtsverhandlungen, das nicht protokolliert wird.

00:04:19: Dann muss man sagen, warte sie, ich muss es mir nicht nahe kommen, was jetzt im Vorverfahren möglich ist, einfach nicht gemacht werden.

00:04:25: Das ist eigentlich schön.

00:04:27: Es gibt vielmehr ein Dialog, um es zwischen dem Gericht und der Partei zu zeigen.

00:04:35: Ja ... Mir steht aufgefallen Das hast du auch gesehen, oder?

00:04:40: Teilweise wurde

00:04:41: von der Verteidigung interveniert.

00:04:42: Ja, zum Teil sind ja dann ganze Achemtswurzblöcke gleiche Fragen noch einmal gestellt worden und noch mal protokolliert worden mit dem Hinweis, dass man die Früherung auslöscht.

00:04:53: Meintest du es hat einen taktischen Hintergrund gehabt?

00:04:56: Nein ich glaube sehr aufmerksam.

00:04:57: Und einmal war diese Malöch- und Manöv-Koloregen so eine Unklarheit gewesen.

00:05:03: Ich habe das auch nochmal angeschaut.

00:05:04: Nein, ich glaube einfach sehr aufmersam!

00:05:05: Und dass jetzt diese Verteidigung interveniert hat, ist aber auch nur auf der Übersetzung nicht gewesen und es ist einfach aufmerksam.

00:05:12: Das sind ja hervorragende Verteilungen die zwei.

00:05:14: Es ist klar, dass sie das gut machen.

00:05:17: Genau!

00:05:18: Ich möchte noch vielleicht sagen ... Teilweise hat die Beschuldigperson geantwortet, bevor eigentlich die ganze Frage ausformuliert oder übersetzt war Und dann hat sich der Oberrichter Prinz zur Bemerkung hier in Salat.

00:05:31: Er hat vermutigt, dass die Beschuldigung bei so einem viel besser Deutschkönig als jetzt vorgibt.

00:05:38: Das ist immer wieder eine wichtige Instruktion für unsere Klienten.

00:05:40: Wenn man auf Fällenübersetzung oder schlechte Übersetzung will, sollte man ja nicht bemerken, dass wir eigentlich relativ gut Deutsch können.

00:05:48: Aber auch wenn er sehr gut Deutsch kann?

00:05:50: In so einer Drucksituation von Gericht würde ich auch darauf besteuern, meine Mutter auf den Sprachaufgang zu werben.

00:05:56: Das ist ein Legitimsrecht?

00:05:58: Ja aber das hat niemand in Abreung gestellt genau.

00:06:02: Gut Sie haben sie sogar geschützt!

00:06:03: Also aus Obergerichte hat es ja gar nicht zurückgewiesen wegen dem... Sie sind dann eines besseren Belehrte, wo davon äußert einem französischsprachigen Teil der Schweiz.

00:06:13: Dann möchte ich noch etwas fragen zu den Ergänzungsfragen der Staatsanwaltschaft.

00:06:18: Die Staatsanwalt hat gesagt, sie möchte die Ergänsungsfrage stellen an Beschuldigte-Personen.

00:06:23: Diese Beschuldigung hat aber dann gerade in erster Frage klargemacht, dass sie von der Staatsaanwaltschaft keine Fragen beantwortet haben.

00:06:30: Anders als gestern bei Herrn Stocker, der sich zuerst auf Fragen einlassen hat von der Privatklägerschaft und mit ihnen quasi nicht mehr Fragen beantwortete, Die beschuldigten Personen klagen Grenzen zu gehen.

00:06:43: Also das, was wir gestern im Podcast kurz angesprochen haben?

00:06:47: Genau!

00:06:48: Das Obergericht oder den Vorsitzenden hat dann nachgefragt bei der Staatswortschaft, also beim Staatsrat Laphardt, ob es jetzt dem Vermach ist, ja keine Sinnweitergänzungsfragen stellt aber das auch so gesehen.

00:07:01: Der Oli Laphart hat darauf bestanden dass man sie stellt.

00:07:04: Der Herr Prinz hat dann zurückgefragt beim Beschuldigenbesuch.

00:07:07: Es ist jetzt etwas kompliziert, aber es ist noch wichtig.

00:07:10: Also sind Sie verstanden, sie wären richtig?

00:07:12: Sie werden keine Fragen der Staatswirtschaft geantwortet und wurde bestätigt.

00:07:16: Dann sagt der Oberrichter Prinz ja gut, er hat gesehen, dass ich wirklich keinen Sinn weitere Fragen stellen würde.

00:07:22: Und Oli Labhart hat sich denn durchgesetzt, hat insistiert mit welcher Begründung ...

00:07:26: Ja weil er im Rahmen von Bledway.

00:07:28: wird ich auf das Bezug nehmen.

00:07:30: Betreffend dem Aktenstück, den ich mir vorgehalten habe, sei der Beschuldigte-Person nie ein rechtlicher Gehör gewehrt worden.

00:07:37: Genau!

00:07:38: Das können wir gerne in einer anderen Folge besprechen.

00:07:41: Wir sagen ja teilweise auch, dass ein Einvernahmung doch gar keinen Sinn hat und sowieso die Aussage verweigern.

00:07:46: Und teilweise besteht das Verfahrensleit darauf, doch ein Einvernahmen zu machen um alle Fragen durchzuklären.

00:07:52: Ich bin mir nicht ganz sicher... Oben?

00:07:54: später vergericht ich tatsächlich und sage, dass es mir nie gestellt wurde.

00:07:57: Die Frage ist rechtlich ein Gehörischverletzter oder?

00:07:59: du kannst nicht darauf abstellen.

00:08:00: Aber es ist ja so gemütlich sicher, dass man das so macht!

00:08:04: Wenn man nicht in Detail geht, aber es beschäftigt mich immer

00:08:07: wieder.

00:08:08: Das Gericht nimmt sich aussen doch sehr detailliert zu befragen.

00:08:12: Jetzt kommt eine der Parteien und das sind ja nicht viele Fragen, die sie stellen.

00:08:16: Dass ich den Oberrichter Prinz gemüßt gefühlt habe, dass abzuklemmen, habe ich nicht verstanden.

00:08:22: Weil das Gericht ist nicht hellsehr!

00:08:24: Die wissen gar nicht, wo der Sahne zielt.

00:08:28: Der Labhard hat sich sicher auch gut überlegt, warum er diese Frage stellt.

00:08:32: Jede Frau Ergänzingsfrage ist hundertprozent durchdacht.

00:08:36: Sie sind ja dort eine Partei, das geht nicht mehr nur um Ergätnissofne, dass man alles fragen kann und hat sich aber durchgesetzt und schlussendlich hat es gerechnet zu, als wäre der nicht verboten.

00:08:46: Ja, logisch!

00:08:47: Aber die Diskussion ob wir jetzt diese Frage stellen oder nicht, ist eigentlich länger gegangen als die Frage schnell durchzuziehen.

00:08:53: Noch ein letzter Hinweis meinerseits, was mir aufgefallen ist... Ergänzungsfragen von der Referentin, bei dieser Frage ist ein Dolmetscher kurz verwirrt gewesen.

00:09:03: Die Referentin hat gesagt, sie können es nicht ablassen, das ist eine Ergänsungsfrage.

00:09:08: In diesem Fall hat die Dolmitscherin, die vom Griechbereich vorbereiteten Fragen bekommen ... um sie besser übersetzen zu können.

00:09:15: Ja,

00:09:15: weisst du Oberrichter Prinz hat auch immer gesagt, ich bin jetzt auf die Seite nichts

00:09:19: mehr gefreut... Genau!

00:09:20: Aber dass wir das noch festgehalten haben macht ja absolut Sinn.

00:09:23: Also

00:09:23: anders wäre es nicht möglich, sich rein vom Gehirn alles aufzunehmen und diese Fragen zu übersetzen.

00:09:27: Und eben gewisse Tüfe und auch gewisse Detailierte von der Frage.

00:09:31: Dann noch ein letzter Punkt krieg ich zum Abschluss des Einvernahmes.

00:09:35: Hat sich dann den Oberrichten Prinz bei dieser Beschuldung der Person bedankt, dass sie Fragen vom Gericht beantwortet hat?

00:09:43: Ich sage dir, die Behörden sind immer froh, wenn man redet.

00:09:49: Wie geht es heute noch mit dem Tag weiter?

00:09:50: Genau!

00:09:51: Es ist zwei Stunden über die Pause angesetzt worden und wir haben eine Viertelstunde zurück.

00:09:55: Das Gericht hat vertagt auf die Zwei.

00:09:58: Und dann geht es weiter mit der Stelle für den Beweisantrag.

00:10:02: Und man hat auch klargestellt, dass morgen erst weiter mit dem Plädieren anfangen wird zur Staatsanwaltschaft.

00:10:08: Genau.

00:10:09: Hätte es dort ... Aber ich darf vergessen zu sagen, vorbehaltlicher Menschheit überwiesen anzutragen.

00:10:17: Das blädieren oder?

00:10:19: Aber das ist halt immer so ein bisschen ... Ja

00:10:22: und wir wissen alle...

00:10:24: Ja genau, aber der Formhalber ist etwas, was man vielleicht manchmal... Also das sind sie oft auch... Manchmal vergisst man es einfach.

00:10:32: Sonst hat er sich ja im Verfahren immer wieder gesagt.

00:10:35: Lange nicht für einen Ausstand!