00:00:00: Bücher zum Podcast zur Anwalztätigkeit, zu Stropherteidigung oder Anwalzbrüffung findest du auf meiner Homepage unter www.duri-bonin zusammengeschrieben.ch.

00:00:15: Zum stöbern, nahelassen und weiterdenken – jetzt zur Folge!

00:00:22: Duri, dein Podcast hat euch nicht mehr heissen auf dem Weg durch die Schweiz?

00:00:30: Momentan ist schon krass, wo überall mehr Einvernahmen und Verhandlungen sind.

00:00:35: Ja, einfach genau darum!

00:00:36: Jetzt lernst du die Schweiz ein wenig kennen?

00:00:38: Wie dort mit deinen Erkenntnissen, wo was ist?

00:00:40: Heute

00:00:41: musste ich aufs Stanz.

00:00:42: Es ist lustig, dass du das ansprichst.

00:00:46: Zunächst bin ich stolz auf meine Routine oder wie man sagt, auf meine altes Weisheit.

00:00:51: Weil wenn wir den Eiffeln damit abgemacht haben, habe ich vorher schon geguckt, wie weit es aufs stanz.

00:00:57: Herzliche Gratulation.

00:00:59: Ist noch gescheit, oder?

00:01:00: Und dann war Steven am ersten halbzehnung auf meine Bitte hin.

00:01:03: So schwer ich heute.

00:01:04: Weiss ich was gestern Abend angereist.

00:01:07: Das wäre nicht zuerst mal für dich!

00:01:09: Du machst das doch ab und zu?

00:01:10: Hast du es früher gemacht?

00:01:12: Ja, ich habe mir überlegt, ins Stanz ein Hotel zu nehmen... ... aber also nicht wegen irgendeiner Aufregung oder Nervosität oder so.

00:01:20: Aber ja bei den Gerichtsverhandlungen, bei mir der Gerichts- verhandlung, habe ich auch schon Hotel bezogen.

00:01:27: Ja, weil ÖV-Erfahren macht er nicht immer nur Spass am Morgen um halb sechs Uhr.

00:01:31: Hey, du

00:01:32: Togo!

00:01:35: Es fängt an, dass die Umsteigseite sind auch kurz und dann meilen habe ich ganz wenig Zeit auf der Zug nach Luzern.

00:01:46: Wir haben einen schnellen Zug im Morgen, das immer verspätig ist.

00:01:50: Ich weiss auch nicht warum.

00:01:52: Mir heisst es mir aufs Meilen.

00:01:53: Ich denke ja, aber eigentlich ist Schnauzug und Verspötung schliesslich für mich aus.

00:01:57: Für Menschen, die früher auf den Bummler haben müssen?

00:02:00: Ja,

00:02:00: aber er hat lang ... Er hatte irgendwie drei, vier Minuten, dann wurde es knapp.

00:02:04: Dann bin ich wirklich auf das Gleis gekommen der Kondokteur.

00:02:07: Da war schon weil gewunken.

00:02:08: Das war ein bemanter Zug, da bin ich reingegumpt.

00:02:12: Zug Pumpervolle halt nach Lutzern.

00:02:15: Der dachte schon, nein, in der Vorstellung bin ich alleine im Zug.

00:02:21: Also zurückfohlen, und nachher hat er recht viel Verspätigkeit in Luzern.

00:02:26: Und dann zum Umsteigen nach Stanz hast du irgendwie vier oder fünf Minuten nur Zeit dazwischen.

00:02:32: Die haben wir also aufgesucht.

00:02:33: D.h.,

00:02:34: da mussten wir das Spurtauber anlegen vom Gleis, weil es auch nicht sechstens aufs Gleiser Vierzehn.

00:02:39: Und die hatten nicht gewartet?

00:02:40: Ja, die hatten ja nicht gewarnt!

00:02:41: Ich bin wirklich hinein gehechtet...

00:02:43: ...durch Zugang

00:02:45: losgefahren.

00:02:46: Was

00:02:46: gibt's?

00:02:46: in anderen Kantonen Verbindungen, die man erwartet.

00:02:49: Das kennt der Kanton Zürich nicht mehr, es haben wir abgeschafft.

00:02:51: Nein aber das war im Kanton Luzern?

00:02:53: Ja eben ich sage in anderen Kantonen gibt's Situationen wo sie Verbindung erwarten.

00:02:59: Da wird gewartet bis der Zug X kommt bevor der Zug Z fährt.

00:03:02: Ja und vor allem wenn du aufstanz willst dann hast du eine halbe Stunde einen Bummel.

00:03:06: also ich habe eigentlich auch gedacht erwartet Aber ich habe es ja nicht gewusst, also habe ich mich... Nein

00:03:11: logisch so klar.

00:03:12: Ich war dann im Zug und dachte jetzt bin ich vergeben.

00:03:15: Ich hatte quasi eine neue Hundert-Meterik, die am Bahnhof Luzern aufgestellt.

00:03:19: Aber nein!

00:03:21: Er ist Tagbum abgefahren.

00:03:22: Sehr gut gratuliert, den verdoppelten.

00:03:25: In dieser Hitze?

00:03:26: Nein... Also weisst du ich habe einen Schwachsherz.

00:03:29: Das war nicht das

00:03:30: Geste.

00:03:31: Dann war der Zug auf Luzern recht gut gequält, aber der Zugaufstand stand dann nicht.

00:03:37: Bist du schon mal auf dem Staatsanwaltschaftsstand?

00:03:40: Nein.

00:03:40: Also, du kommst an den Stand an und dann hat es einen Bus und da ist zwei Minuten bis zur Staatsanwalteschaft.

00:03:47: Und wenn ich in Zürich oder wir in Züri ein Drama nehmen für zwei Minuten, haben wir das Gefühl, dass es quasi zwei Ecken weiter geht.

00:03:56: Aber nein, dieser Bus ist so richtig blocht, das ist richtig weit weg.

00:04:00: Das könntest nicht laufen!

00:04:01: Zum Glück habe ich den Bus genommen.

00:04:03: Ja.

00:04:04: Gut, dann bist du irgendwo... Und dann schaust du auf Google Maps, wo die Staatserwaltschaft ist.

00:04:11: Dann führst du mir einen Fluss und ganz schön wegen dem Fluss entlang... ...und rundherum hast du es mit Stacheldraht gesichert.

00:04:19: zum Gebäude.

00:04:21: Und zwar nicht nur das Gebäudes, sondern ein Riesarial!

00:04:24: Also die Polizei, das Gefängnis des Staatserwalteschafts.

00:04:27: Und weil wahrscheinlich die Google Maps nie mit dem Auto reingefahren können.. ..und die Staatsanwaltschaft im Gebäud ist hinten dran….

00:04:34: Du tust dich Google Maps falsch führen, wo du dich quasi vorhin als Gebäude führen willst.

00:04:39: Aber du kommst gar nicht zu, weil es ein Grat hat.

00:04:44: Dann läuf ich um das Hochgebäude herum.

00:04:47: Fünfzig Grad kein Bäume.

00:04:50: Und dann weiss man nicht ... Okay, das scheint noch länger rumgezogen zu sein.

00:04:54: Dann gehst du wieder um und gehst den Weg zurück.

00:04:57: Was ich fast nicht kann.

00:05:00: Möchtest du mal analysieren?

00:05:02: Oder lauf ich weiter?

00:05:04: Aber dann muss ich quasi in ... Das ist in Nidwalder, in Obwalder gehen.

00:05:08: Also habe ich den Dochterweg zurück, also hat mir der Staatsanwaltschaft angeläutet zum Vergögen, was gescheitert ist und bin dann auch so zurückgelaufen.

00:05:19: Okay.

00:05:19: Und Sie haben gesagt, sie kehren um Herbonin?

00:05:22: Sie sagten, wartet sich mal aus dem Fenster, vielleicht sehe ich sie ja.

00:05:26: Ich glaube nicht, dass sie mich sehen.

00:05:27: Ich bin hier ganz weit da, bei einem rote Platz.

00:05:32: Dann kommen sie gescheitert zurück.

00:05:33: Okay!

00:05:35: Nein, dann bin ich auf jeden Fall zurück und habe es gefunden.

00:05:37: Sehr gut.

00:05:39: Also musst du entweder mit dem Auto gehen oder mit dem Auton?

00:05:43: Das ist glaube ich schon darauf ausgelegt, dass man mit dem Motor kommt.

00:05:46: Ja, und dann bin Ich die Einvernahme...

00:05:48: Und irgendwelche Spezialitäten...?

00:05:52: Nein sehr souverein, sehr souvern.

00:05:55: Kann nicht ... sehr nett, sehr zugewandt.

00:05:58: Nicht anders als bei uns.

00:06:00: Außer, dass wir nicht so zugewohnt sind.

00:06:02: Nein!

00:06:03: Ich muss sagen, die Beliehrung war super.

00:06:06: Richtig gut und es ist mir auch nicht so lange vorgekommen, nicht so technisch sondern wirklich auf Verständigung angeleitet.

00:06:14: Dann in aller Geduld Frage um Frage um Fragen... Und weisst du das war schon relativ unangenehm?

00:06:20: Es war auch heiss, den Raum hatte schon lange keinen Luft mehr gehabt aber man hat dann einfach das.

00:06:25: Also ist es ein Salzgebot, das aufgehört hat oder was?

00:06:28: Ja genau.

00:06:28: Ich würde sagen sieben zu gehen ja.

00:06:31: Innerhalb ist aber Neujahr saniert.

00:06:32: Aber ich glaube in diesem Raum, wo wir waren, ist so viel nicht passiert.

00:06:37: Ja und dann kann man nicht viel sagen.

00:06:39: also man hat's gut gemacht.

00:06:42: Warum auch nicht, aber man hats gut

00:06:43: gemacht... Ja natürlich!

00:06:44: Aber wenn ihr eben schon seht, dass da etwas anderes gibt, abläuft speziell ist, jeder kann seine Seite tun.

00:06:52: Ja, also es war so, dass das Verfahren eingestellt wurde.

00:06:57: Dann hat sie oben gerichtet und die Niedewalder gesagt, nein, so geht's dann doch nicht.

00:07:02: Und von daher hast du nicht genau gewusst, was zu erwarten hast?

00:07:05: Oder gibt es irgendeine demotivierte Staatsanwälte in Staatsanwalten, wo sie einfach quasi pflichtgemäße Befrugung macht oder ... Was ist genau der Plan in dieser Eifernahn?

00:07:16: Ich muss sagen, für das, was eine Mursprung ist mit sich festgeleitet, ich stelle mal ein und dann merke es geht doch nicht.

00:07:24: Ist doch, habe ich das Gefühl die Ergebnisse offen gefragt worden?

00:07:27: Und der Beschuldigte wurde auch nicht geschont.

00:07:29: Ich hatte jetzt nicht das Gefühl gehabt, dass man jetzt pro Formen befragt hat, als ich an Geschädigten vertreten kann.

00:07:34: Ich wollte gerade sagen, ich wollte eine Fragerunde ausreifen.

00:07:39: Man sollte abgestimmen, ob du auch Geschädigtervertretter der Verteidigung bist so wie du redest!

00:07:47: Nein, das ist also gut gegangen.

00:07:49: Und ich habe sehr viele Agentingsfragen vorbereitet vor dem Hintergrund.

00:07:53: Ich habe auch zum ersten Mal wirklich ein Dossier zusammengestellt mit verschiedenen Dokumenten, die ich einen beschuldigten Einzelnen vorgelegt hätte.

00:08:01: Also ganz viel Beinlagen.

00:08:03: Aber die Staatserwelt in souverän alles selber vorgeleitet.

00:08:07: Also habe ich das dann nicht gebraucht?

00:08:10: Cool!

00:08:11: Ja nein, also wirklich tipptopp.

00:08:13: Und noch einmal bist du fertig Und dann habe ich ... Also, es ist in der Mitte geblieben.

00:08:21: Dann habe ich so gefragt ... Ich habe mich erst stunden, dass dort die Staatsanwaltschaft nicht im Städtel sei, ob sie aber schon etwas im Stedtel haben, Restaurants oder so.

00:08:31: Dann haben Sie mich angeschaut, was für ein Städte, von fast einem Städtenkredi.

00:08:36: Und dann sage ich, ja, Stand!

00:08:39: Aha, stand!

00:08:39: Ja, es sei gerade das Städtle.

00:08:42: Also, Stand, ich habe nachgeschaut und es hat acht Tausende Einwohnern rüber.

00:08:46: Es ist kleiner als Meilen.

00:08:48: Ja, es wäre Dörfchen und nicht Städteln.

00:08:52: Aber dann hat man eine Gegennahwelt in einem Restaurant empfohlen.

00:08:56: Und was das heisst ... Ich habe die Quittung hier.

00:09:01: Das heißt Wirtschaft zu Rosenburg-Hövli.

00:09:06: Du bist so wirklich in einer Burg?

00:09:09: Sensationell!

00:09:11: Sensationell, dass es lohnt.

00:09:12: Wenn du mal Instanz ein Einvernehmen hast, musst du dich essen.

00:09:15: Ich hatte die Wahl, entweder gerade auf den Zug.

00:09:18: Ich habe einen Anschluss gehabt oder dachte, jetzt schau dir das Stanz an, wenn du schon da bist?

00:09:23: Es hätte aber nicht gemacht, wer mit dem Atomkart und wie der Retikart.

00:09:26: Genau!

00:09:28: Und ich hätte das auch nicht von meinem Inzidenz gemacht.

00:09:32: Aber ich nehme nicht mehr alles so irgendwie.

00:09:34: Also bin ich dann in dieses Städtchen, wunderbare Kielen ... Ich schaue die Kille an, es gibt wunderbare Gebäude.

00:09:41: Es ist ein Wunderbares ... Ein Wunderbarer für den Schlusszeichen.

00:09:45: Denken wir mal.

00:09:47: Weisst du, wer der Winkel wird?

00:09:50: Dann habe ich einen Lieblingsheiligen.

00:09:52: Weißt du, wie das ist?

00:09:53: Wer den Lieblungsheiliger ist, weiss ich nicht.

00:09:56: Niklaus von der Flühe.

00:09:58: Ah dann!

00:09:59: Dort hat sie den Kapuziner-Killen, er hat so adachtes Bilder vor ihm.

00:10:04: Und dann irgendwie noch mit Bezug auf einen libanesischen Heiligen, einem Scharbellmachluff oder so irgendwas.

00:10:12: Nein also ich will nur sagen kulturell wärbvoll.

00:10:15: und nachher habe ich meine Idee gegessen...

00:10:18: Das geht noch weiter?

00:10:20: Was?

00:10:20: Deine Standsreise!

00:10:22: Ich habe meine Idee in Drossenburg gegessen.

00:10:25: Also als Vorspitz, wir lagen noch mit Pfänkel mit einer Senf-Sauce.

00:10:28: Du hattest es gelebt.

00:10:30: Ist nicht meine Sauce gewesen aber In dieser Hitze hat es richtig Gute.

00:10:36: Dann habe ich Trigolassarde mit Meeresfrüchten.

00:10:39: Ich habe noch nie so gut gegessen.

00:10:42: und dann habe ich noch ein Äppeltürtel, genau!

00:10:45: Und dann noch einen Espresso.

00:10:47: Ein Espressel war das so richtig heiss.

00:10:50: Einfach wie es muss sein... Es hat

00:10:53: ein bisschen Summenfeeling in den Kurs.

00:10:54: Wahnsinn!

00:10:55: Es ist nicht auf dem Weg, als Anwälte in so einem Häftemweg mit Touribonin durchstammt oder was?

00:11:01: Und durch die Kulinarik von Stamms und ein bisschen Sommergefühl... Nein,

00:11:05: es war ein schöner Ausflug.

00:11:07: Das freut mich doch.

00:11:08: Dann bin ich wieder auf der Zug und jetzt bin ich hier wieder.

00:11:11: Also zurück zum ursprünglichen Hauptgrund.

00:11:15: Wo du also däckst, wie gross sind diese Staatsratschaften überhaupt?

00:11:18: Ich glaube das sind etwa zehn Staatsanwältinnen und Staatsanwalten.

00:11:22: Du weisst, die Jugendanwaltschaft

00:11:24: ist inkludiert.

00:11:25: Also alle zusammen?

00:11:26: Ja, ich glaube, sie machen dort etwas beides.

00:11:30: Ich meine, ein Niedwalter hat etwa ... ... über forty-fünf Tausend Einwohnern.

00:11:34: Die haben ja auch ein anderes System mit

00:11:36: den Jugendverfahrens.

00:11:39: Aber da hast du einen Staatswelt für viertausend Fünfhundert Personen.

00:11:43: Ich weiss nicht, wie das Verhältnis im Kanton Züge ist.

00:11:47: Keine Ahnung!

00:11:49: Keine ahnung... Aber sind die aufgestockt und

00:11:52: umgestockte?!

00:11:53: Aufstochte Staatswirtschaftsmitglied.

00:11:54: Zürich?

00:11:55: Das tun wir am anderen Mal.

00:11:57: Ja,

00:11:57: ich sage genug!

00:11:58: Es geht

00:11:58: unser Puls hoch und jetzt ist es heiß für einen

00:12:01: höheren Puls.

00:12:01: Nein, nein, wenn kein höherer Puls, ja.

00:12:03: Die

00:12:03: Abteilung F oder wie sie heisst... das hat schon mal gegeben.

00:12:06: Jetzt bin ich gleich im Thema gesehen.

00:12:07: Nein!

00:12:08: Das hat schon einmal erzählt, dass es schon mal geht.

00:12:09: Es hat

00:12:10: schonmal nicht funktioniert.

00:12:12: Aber zurück zu

00:12:13: alten Schläuchen.

00:12:14: Ja.

00:12:15: Haben Sie nicht irgendwann von Lernkurven gehabt?

00:12:17: Ähm ... Ja.

00:12:17: Lern

00:12:19: Kurve.

00:12:23: Das war es auf dem Weg als Anwältin.

00:12:26: Ich hoffe, die Folge hätte ich zum Weiterdenken angeregt.

00:12:29: Verschiedene Ansätze, Erfahrungen und Perspektiven helfen uns gemeinsam besser zu werden!

00:12:35: Wenn dir diese Folge gefallen hat, freue ich mich über eine Bewertung.

00:12:38: Weitere Episoden und meine Bücher findest du auf meiner Homepage unter www.duri-bonin-zuschreiben.ch.

00:12:46: Danke fürs Zulassen und bis bald!