00:00:00: Mit Vierzig kann man es mit der Tiger.

00:00:03: Mit Vierzig

00:00:03: kann man sie

00:00:04: mit dem Tiger.

00:00:05: Der, den wir jetzt gerade noch geplappert haben, ist

00:00:07: Frank und der andere ist der Duri.

00:00:10: Wir sind zwei Kumpels, die sich leider zu wenig sehen... ...und darum

00:00:14: bist loszunehmen, wo uns eine Gespräche etwas mehr verbindlich gegeben hat.

00:00:22: Das ist die wunderbare Idee!

00:00:24: Und man hofft, er macht es genauso Spaß wie alles.

00:00:32: Sie

00:00:35: hat jetzt Miet und wie ein älter Herr, wo ich nachgeschleppt habe.

00:00:42: Ich bin zu spät, das tut mir leid!

00:00:44: Ich bitte um Entschuldigung...

00:00:47: Wie viel bist du zu späts?

00:00:48: Hey, ich weiss gar nicht so genau was ich zu dir gesagt habe aber gefühlt bin ich zu spaten, das bin ich nicht gerne.

00:00:55: Wir haben jetzt einfach nur beschränkt Zeit Und darum ist mir unterwegs eine Frage in den Sinn gekommen.

00:01:01: Wenn man nur Beschränkzeit hat Ich mache ja noch gerne so ein Smalltalk und kann sich mit Leuten easy einsteigen, aber das braucht Zeit.

00:01:10: Wenn du beschränkt hast, was stellst du für Fragen zum eigentlich gerade so tief einsteigenden?

00:01:18: Wir kennen das gut, aber ich könnte die Frage stellen, wo es gerade etwas ums Eingemachten geht oder wir können ein bisschen anbauen, was hast du heute genommen?

00:01:26: Ah, lustig!

00:01:27: Ich mag das persönlich, aber wenn ich Zeit habe, dann frage mich, was ich für Fragen

00:01:34: stelle.

00:01:34: Die Frage, die du ausstellst, berege ich ganz viel in meinem Job.

00:01:39: Jede Haftsituation ist ja so... Du gehst zu jemanden, wo du noch nie gesehen hast, der unter brutalem Druck steht und du hast eine sehr engste Zeitfenster.

00:01:50: Und du hättest den Downpolizei oder die Staatsanwaltschaft, Engwurth halten.

00:01:56: Wie lange ist

00:01:56: das so üblicherweise bis am ersten Treff?

00:01:59: Das musst du rausnehmen, weil die kommen und am liebsten haben es nur wenn du zehn Minuten rutschst.

00:02:05: Dann können sie immer wieder stören, dann können sie jetzt anfangen.

00:02:09: Zum einen wollen sie sich vorwärts machen zum anderen wollen sie natürlich Zeit für den Gegner an für ihre Schlusszeichen im Kampf der Worte in einem rechtsstaatlichen Verfahren.

00:02:22: Wieso lachst du so?

00:02:25: Ich muss sagen, man hat immer das Gefühl der Anwalt ist der Gegner des Rechtsstaates.

00:02:29: Aber ohne Vertretung gibt es keinen Rechtsstaat.

00:02:32: Ja gut!

00:02:34: Und dann wenn sie die Zeit immer verknappen, also musst du dir diese Ausnahme nehmen und dann ist das Ganze essentiell was du in dieser Zeit mit einer Person unter brutalem Druck redest.

00:02:49: Also bist du dann auch nur beschränkt aufnahmendfähig wenn überhaupt.

00:02:53: Und dann ist eine Frage, forscht an, dass sie irgendeine reise Vorstellung macht, forsch an, das sie überrechtsbelehrst oder was man in dem Moment macht.

00:03:03: Das möchte ich gerade zukehren!

00:03:05: Sag mal du wärst jetzt Anwalt in dieser Situation?

00:03:10: Was würdest du mit diesem Klienten besprechen und vor allem wie würdest Du ihn abholen?

00:03:14: Mit sehr beschränkender Zeit

00:03:18: Mit der Zeit, wo du dich immer wieder nach

00:03:20: oben gehen musst.

00:03:20: Ja, es ist einfach etwas mühsam.

00:03:22: Du weisst nicht, wir haben jetzt mal eine Stunde oder zwei ... Nein,

00:03:25: nein!

00:03:25: Du musst sagen, an Minuten zehn können sie dir nerven.

00:03:29: Also kannst schon eine halbe Stunde rausnehmen.

00:03:32: Im Idealfall hast du vorher angekündet und sagst okay dann komme ich eine halb Stunde früher.

00:03:38: Aber das geht nicht ganz immer.

00:03:41: Oder wenn sie bei Nancy Tiffan am Anfang anfangen, aha, zwei.

00:03:44: Okay ist gut, dann komme ich auf die halbe zu zweit.

00:03:46: Schauen Sie, dass die Beschuldigperson denn schon zugeführt ist?

00:03:50: Weil es nütze nichts, wenn du da bist und eine Person fehlt oder ein Dolmetscher fehlt!

00:03:56: Ja... Das ist mega schwierig also...

00:04:02: Und diese Person hätt ich ja auch noch nie gesehen und hätte dich vielleicht auch gar nicht gewünscht.

00:04:07: Also habe ich das vorhin zum Gar nicht gewusst was dich gibt.

00:04:10: Also was ich ja weiss, also einerseits muss man sehr schnell Vertrauensverhältnisse aufbauen irgendwie.

00:04:18: Und gleichzeitig muss man wie die Version oder sozusagen der Tathergang oder den Vorwurfshergang und die Perspektive von der Beschuldung der Person wahrscheinlich mal ... Weisst du schon genau, was der Vorwurf ist, wenn du da läufst?

00:04:39: Oder musst du das auch die Beschuldung der Person sagen?

00:04:42: Nein, nein.

00:04:42: Also im Idealfall hast du vorhin ein Gespräch mit dem Staatsanwalt oder den Polizei gehabt und dann lässt man schon sagen, was der Gruppvorwurf ist.

00:04:51: Das kannst du mehr oder weniger genau erzählen über.

00:04:55: Aber sie müssen natürlich am Vorhalt machen!

00:04:57: Wenn Sie diesen Vorhalt haben... Sie müssen ja der Beschuldigte-Person am Anfang des Eiferns sagen, warum sind sie da?

00:05:03: Sie können nicht fragen, ob sie ... Herr Reynold, was denken Sie?

00:05:08: Warum haben wir sie verhaftet?

00:05:11: Gibt es Polizisten, die das so machen?

00:05:13: Aber dann musst du intervenieren.

00:05:15: Dann habe ich immer meine Entscheidungen dabei, wo ich zurückkehre und sage ... Das ist mir viel zu wenig konkret.

00:05:21: Wir brauchen zu viele Konkrete.

00:05:24: Aber auch das musst du erobern!

00:05:25: Also ein Recht, den du hast, wird nicht einfach gewährt.

00:05:29: Und diese musst du sehr aufkämpfen.

00:05:32: Gut also... Ich weiss ungefähr den Vorwurf gegen diese Person.

00:05:39: Die Zelle ist zwei auf zwei Meter eng, panisch... Ah,

00:05:44: scheisse!

00:05:48: Also ich glaube zuerst musst du die Beziehung schaffen und nachher im zweiten Schritt muss man sagen das wird ja dir vorgeworfen.

00:05:57: Verzähl mir einfach mal oder nicht?

00:06:02: Kommt mega drauf an.

00:06:03: Es

00:06:04: kommt auch darauf an, wie man einen Haftschock

00:06:09: hat.

00:06:10: Wie sehr ist die Person überhaupt in der Lage zu erzählen?

00:06:13: Und sie kennt dich nicht!

00:06:15: Hat sie dann vertrauen, um diese Molik ermordet und das Kuchymesser in die Lima gerührt?

00:06:23: Das kann

00:06:23: ich vielleicht gar nicht sagen, weil total und schock... Je nachdem auch unter Schock ab dieser eigenen Tat ... auf jeden Fall wegen der Verhaftung und der Schock, aber in allen Fällen auch noch andere Sachen.

00:06:41: Aber dann würde ich so ein Fall, wenn du das Gefühl hast, die Person kann ja nicht einmal dir eine Auskunft geben, dann wirst du sowieso nachher einfach mal in dieser ersten Einnahme eigentlich gar nichts sagen oder?

00:06:52: Oder so wenig wie möglich!

00:06:54: Es bringt ja nichts, dass sie... Also da musst du eigentlich nur anzubringen, damit sie dich vertraut.

00:07:01: Du musst sie von sich selbst schützen.

00:07:04: Aber für das, dass die Person dir glaubt, dass es das Beste ist, muss sie ja mehr Vertrauen hat zu dir als zur Polizei.

00:07:13: Zumindest hier.

00:07:19: Das hat schon gut aufgeschlüsselt?

00:07:21: Ja, ich muss diese zwei Sachen machen ... Beziehung

00:07:26: zu schaffen?

00:07:28: Das ist ein absoluter Rat, das du hierhergeleitet hast.

00:07:31: Es stimmt in einer Vielzahl der Fälle aber es gibt schon Umständen von einer Tat, die bedingt, dass du sofort Zeit nach etwas sagst.

00:07:41: Sei es weil Beweisverlust geht, sei es weil wenn du einen Notwerk handelt hast und erst in den dritten Einnahmen erzählst dann glaubt man dir einfach auch nicht mehr.

00:07:51: Also es gibt ja Umstände wo du allenfalls Anders musst du auch gehen.

00:07:55: Und

00:07:56: wie findest du das?

00:08:00: Genau, wie findst du es?

00:08:02: Was stellst denn du für eine

00:08:03: Frage?

00:08:04: Wie schaffst du dich vertrauen?

00:08:05: Das Erste ist eine Zugewandtheit.

00:08:08: Es gibt dann einen Moment, in dem die Polizisten fragen, ob sie wirklich hier drin sind.

00:08:12: Denn der Vorwurf ist sehr gravierend und man weiss nie, was für Gefahr von Menschen aus geht.

00:08:22: Es hat schon einen Aspekt, dass fast so wie die Tiere gehalten werden.

00:08:25: Fussfesseln, Hand fescheln, vielleicht noch in den Zwangsjagd habe ich auch schon erlebt oder?

00:08:31: Also ein Schrieb von mir ist immer, ich gehe sicher hinein und sicher alleine rein.

00:08:35: Und du siehst ja dann schon den Augen.

00:08:38: Bilde ich mich zumindest ein.

00:08:40: Ich kann über den Blickkontakt ein gewisses Einschätzungsmögliche haben.

00:08:47: Meistens sage ich dann, dass man sie mit den Pfesten losmacht und die Jacke wegnimmt.

00:08:50: Ich weiss nicht.

00:08:52: Einfach eine gewisse Distanzlosigkeit zu schaffen.

00:08:56: Wir sind hier unter zwei Menschen und sicher nicht so ein Verhältnis, das sich jetzt von der Akkete beweisen will.

00:09:05: Weil wir müssen jetzt zusammen arbeiten!

00:09:08: Und dann spielt es auch ganz darauf an, kannst du die Sprache von dieser Person nicht?

00:09:12: Brauchst du noch einen Dolmetscher?

00:09:14: Dann hast du das ganze Problem wie interagiert der Dolmester und die Beschuldigte Person.

00:09:19: Also ich glaube hier hilft wenn du halt viel Erfahrung hast.

00:09:22: Zum dem Moment eben so möglichst gute Nüsse im Sinn, dass dann eben ein Vertrauen entsteht und dass man so weit in Tiefen gehen kann, dass eine gescheite Strategie am Ende des Gesprächs da ist.

00:09:34: Das ist nichts, wenn ich im Detail belehrt habe und am Schluss laufen wir zusammen in Abgrund.

00:09:41: Ich belehre zum Beispiel nie.

00:09:43: Da fällt man Zeit.

00:09:44: Und da glaube ich auch nicht, dass er das im Moment versteht.

00:09:48: Sondern dann muss ich ganz zielgerichtet darauf hinschaffen.

00:09:51: Gibt es Grund, um heute Aussagen zu machen?

00:09:53: Wenn wir diese haben, müssen wir sie genauer anschauen.

00:09:56: Wenn nicht, bin ich auch der Meinung wie du gesagt hast, dann muss man einfach einmal näher verpalten und ruhig bleiben Und man kann genau analysen, was es sind, was die Vorwürfe und Beweismittel sind.

00:10:09: Dann kannst du immer reden.

00:10:11: Wenn du dich aussagen willst, wirst du jederzeit einen Termin überkommen.

00:10:16: Aber wenn du mal ausgesagt hast, kommst du hinter das Gezeiten nicht mehr zurück.

00:10:21: Und wenn du nicht denken und Luft lernen kannst, dann ist es auch sehr gefährlich, weil oft bist du einfach nur eine Antwort, weil man dich gefragt hat.

00:10:29: Und dann kannst du dir die ganze Glaubigkeit ohne Not verspielen.

00:10:33: Die Zugewandtheit.

00:10:35: Du hast vorhin gesagt, Blickkontakt... Was sind noch so Sachen, die du noch bewusst machst?

00:10:40: Auch wenn jemand vielleicht nicht gefesselt ist oder so.

00:10:44: Wie schaffst du es?

00:10:45: Dass du das Gefühl hast... Also gibt es solche Sachen.

00:10:49: Vielleicht eben so nonverbale Sachen, wo du sagst,... ...das kannst du bewusst machen und das machst dich nicht bei jeder Person.

00:10:56: aber... Wenn du das Gefühlen hast, dann machst du es zum... wie ein schnelles Einbrechen oder das Gefühl geben, wir sind jetzt ein Team und ich arbeite auf Ihren Seiten in der Argumentationskette.

00:11:18: Also wie ist das ganz konkret?

00:11:19: Ja, ich habe

00:11:20: mich jetzt wundert was du machst.

00:11:21: Du hast vorhin gesagt Blickkontakt.

00:11:23: Das finde ich etwas wo... also das habe ich immer bei Impro-Cures gesagt wenn die Leute, da sind die Leute auch gestresst weil sie ein Gefühl haben sie müssen etwas produzieren.

00:11:33: Ich sehe immer schauen hier ja Denn dann weiss man schon mega viel voneinander.

00:11:38: Und oft sind sie in den Ecken und denken, was soll ich sagen oder machen?

00:11:43: Sobald du im Bezieh gehst, passiert mega viel.

00:11:45: Der Blickkontakt ist ein starkes Mittel.

00:11:48: Aber gibt es noch andere Sachen?

00:11:49: Ich habe ja auch schon gesagt, Distanz abbauen.

00:11:52: Ich gehe sicher nie mehr in einer Artzug-Innenhaftsituation.

00:11:55: Nur das ist der gestadierte Akademiker gegen ... Einfachere, meistens eine Untusti.

00:12:03: Bestenfalls Tränenhaus und Klocks

00:12:05: oder so.

00:12:05: Also da musst du mal schauen, dass du nicht irgendwie abgehoben wirst.

00:12:09: Dann ein ganz wichtiges elementisches Sprach.

00:12:11: Wie redest du mit diesen Leuten?

00:12:14: Musst du auf diese einschwingen?

00:12:16: Du musst mal gucken wie ...

00:12:17: Was lacht ihr?

00:12:19: Ich habe mir zuvor gesagt, du könntest auch Flaschen-Schnaps mitnehmen.

00:12:23: So jetzt haben wir zuerst die Schnapsel.

00:12:25: So am Flachmann, das geht doch nicht mehr.

00:12:28: Einen schönen Moment vor.

00:12:30: Jetzt hoffen wir das erst mal auseinander.

00:12:34: Ich glaube, das wäre nicht gut.

00:12:35: Du willst ja nicht ... Du willst dich nicht verbrühen?

00:12:37: Nein natürlich nicht!

00:12:39: Es ist mir nur in den Sinn gekommen, weil es hat mir einmal eine Lehrperson erzählt.

00:12:43: Eine Oberstufe-Lehrperson, die sie unterrichtet hat und gesagt hat, dass sie manchmal macht mit Eltern, die nichts von der Schule halten.

00:12:54: Dann geht sie nicht in die Schule für ein Ältergespräch, weil sie nie einen Fustetin sieht.

00:13:01: Dann geht es ihnen zu Hause und dann ruft sie zuerst mal ein Schnaps mit dem ... Und dann sagt sie, wenn sie mich fragt, diese Schule bringt überhaupt

00:13:12: nichts.

00:13:15: Und dann hat sie ihre Wege... Es war auch spannend, darum ist's

00:13:20: mitzinkbar.

00:13:21: Das ist schon gut!

00:13:22: Also du kannst Nähe

00:13:24: herstellen, auf verschiedene Hürden abbauen.

00:13:29: Wenn du das Beispiel mit der Kollegin erzählst... Mit dem Schnaps gehe ich noch mit.

00:13:35: Wenn sie dann aber die Schule schlecht macht einfach zum Vertrauen arbeiten und es nicht ehrlich ist, würde ich nichts machen.

00:13:43: Sie hat es anders gesagt.

00:13:45: Sie sagte, dass wir von dem, was ihr Kind in ihrer Jugendliche ... bei mir lehrt in der Mathe so.

00:13:54: Ein grosser Teil von diesem Wetter ist das ganze Leben nie mehr gebraucht, das ist mir auch

00:14:00: bewusst.".

00:14:01: Und dann hat sie weiter Argumentation gekippt und gesagt aber ihr Kind soll ja mal ein gutes Bluff lernen oder was?

00:14:07: Dann sagen die Leute ja, ja ich und so... und dann hat es sich so gekehren, dass er den ersten Leber bekommt, muss er ja nicht erst in den Sechzehn.

00:14:15: Ist schon nicht easy!

00:14:16: Dann sollte er vielleicht noch eine OK-Noten haben als im Schlusszeugnis.

00:14:20: Und dann hat sie es so gekehrt.

00:14:24: Sie hat einen Teil der Argumentation genutzt, und dem

00:14:27: auch recht gegeben.

00:14:28: Das ist sehr geschickt!

00:14:30: Ich war einfach davon, die Leute zu manipulieren.

00:14:34: Du hast eben nicht nur diese Stiefennahme, sondern das ist auch eine gemeinsame Reise ... Manipulieren nicht die Leute, halten sie nicht für Dümmer als Sinn.

00:14:42: Das geht auf die Füße und dann leidet das Vertrauen in Verhältnis später.

00:14:46: Also du gehst doch zusammen aufhören... Nein,

00:14:47: es geht nicht ums!

00:14:49: Es geht nicht darum, manipulieren.

00:14:50: Ich glaube auch nicht, dass es geht mehr zum Versuchen in die gleichen Schuhe.

00:14:56: Auch wenn es nicht deine Schuhen sind, mal dort drinstehen, was mich noch wundert wird, rein physisch näher.

00:15:04: die dir nicht als gefährlicher scheint.

00:15:07: So wie wir zwei sind.

00:15:08: Physisch,

00:15:09: ja!

00:15:10: Sitz ist eher so vis-à-vis zu der Person heran?

00:15:13: Ja.

00:15:13: Sitz bist du vis-a-vis heran, weil du könntest ja auch über den Ecken zum Beispiel oder theoretisch neben jemanden sitzen.

00:15:20: Ich male sehr viele in dieser Situation.

00:15:24: Was man also jemals...

00:15:25: Ich tue immer noch das, was ich sagen zeichne

00:15:28: Ah okay.

00:15:29: Also es kann schon sein, dass ich nebenan sitzen sollte damit man quasi die gleiche Perspektive aufs Blatt hat.

00:15:35: Weil ich finde du musst verschiedene Szenenswahrnehmungen ansprechen in dieser wirklich hohen Drucksituation.

00:15:42: Spannend ja!

00:15:44: Ich finde das auch noch interessant.

00:15:46: wie du kannst zum Beispiel wenn du neben jemanden gehst also wenn sie so Wieso ist es sehr konfrontativ?

00:15:53: Wenn ich dir direkt so eine Frage stelle, ob etwas intim ist oder in dieser Situation.

00:16:01: Das ist ja eh alles sehr persönlich und emotional.

00:16:06: Wenn ich neben dir sitze und die gleiche Frage stellt, ist es manchmal weniger gefährlich weil es nicht so konfrontierend ist sprichwörtlich.

00:16:16: Also das Übersäge ist auch eine häufige.

00:16:19: Wenn ich einen Dolmetscher dabei habe, ist meistens mit Dolmetzschern wie Servis und ich übersäge... Ich muss dir vorstellen, da ist ja einmal ein Tisch an der Wand angemacht.

00:16:29: Du hast quasi drei Plätze.

00:16:31: Deck, deck, deck.

00:16:32: Jetzt meistens.

00:16:34: Und dann ist es quasi Beschuldigte, ich in der Mitte und wie Servi den Dolmetzer und den Dolmetzer.

00:16:42: Ja!

00:16:43: Und dann am Anfang ist halt noch ganz wichtig Der Umgang mit dem Dolmetscher.

00:16:48: Also der, der dann das Ganze transportiert und muss übersetzen.

00:16:52: Also da kannst du nicht einfach hineingehen und denken ja der kennt den Job, dann macht man das schon richtig.

00:16:56: Auch der muss einschwören und auch der muss erklären wie du das jetzt genau möchtest.

00:17:02: Und auch dieser muss sagen ich möchte jetzt nicht dass irgendwelche Emotionen transportieren weil sie die Tat verabschiedet.

00:17:09: Ja

00:17:10: also es passiert nicht einfach automatisch.

00:17:14: Das ist auch so etwas, was man sich wahrscheinlich viel zu wenig bewusst macht.

00:17:17: Wie schwierig denn das ist?

00:17:19: Ich will auch nicht, dass sich der Wohlmetscher einmal für selbstständig.

00:17:23: Ich nehme dann sagen wir beim zweiten Mal Kontakt mit dem Beschuldigten oder beim dritten mal zwingend einen anderen Wohlmetcher einfach zur Überprüfung wie hat der andere empfunden?

00:17:34: Hat er ihm etwas gesagt?

00:17:36: Hat der Versuch zu manipulieren?

00:17:37: Hat dieser motiviert etwas anders gemacht als ich ihn gesehen habe?

00:17:40: Das muss ich irgendwie erfahren!

00:17:42: Und so kann ich das immerhin versuchen, mich damit anzunöchern.

00:17:47: Gibt es eigentlich irgendwelche Google Translate oder andere Apps?

00:17:53: Ich

00:17:54: habe leider kein Internet.

00:17:56: Ich kann das Telefon nicht innen nehmen.

00:17:58: Ah!

00:17:59: Ich kann den Kompon näher, aber natürlich keine Internet.

00:18:03: Weil das wäre ja unter Umständen schon noch.

00:18:05: Das funktioniert inzwischen mega krass, wenn es nur als Überprüfung ist, dass du eine zweite Version von dem hast.

00:18:12: Nein ich mache, wenn ich im Bürositzigen habe fast nie Medaillemetscher.

00:18:18: Dann irgendwo hast du doch eine gemeinsame Sprache wo man beide ein bisschen rudimentär kann also irgendwie Quatschern hast knapp

00:18:24: und wenn's komplex wird ... Und dann

00:18:26: machst du immer noch Google Translate.

00:18:29: Ich habe das

00:18:30: letztendlich bei einer Billekontrolle im Zug erlebt, wo jemand auch so ein bisschen tut.

00:18:40: Sie haben einen Englischgerät, aber die Passagierin konnte nicht so gut Englische.

00:18:46: Und dann hat sie nicht ganz genau verstanden was diese Person will und so.

00:18:51: Dann hat sie irgendeine Handy für ihn genommen und er glaubte, es war Chinesisch, also ein chinesisches Gerät!

00:19:01: Ich weiss gar nicht, ob es auf Deutsch oder Englisch übersetzt wird.

00:19:06: Und das hat dann mega gut funktioniert!

00:19:07: Es ist wirklich so strumpf!

00:19:11: Also du hast kein Internet, darum gibt's einen der letzten Chips von Übersetzerinnen und Übersetzern noch... noch wirklich gebraucht werden, einfach weil es kein Internet gibt.

00:19:26: Ja

00:19:26: und das ist eben auch nochmal ein Grund in der ersten Eifern an meinem Zweifel nichts zu sagen will.

00:19:31: du hast jemanden der übersetzt.

00:19:34: ich meine wie gut kann die Person Deutsch mit welcher Finesse?

00:19:39: Wie gut kann diese Person.

00:19:40: die Sprache wo sie wirklich übersetzt?

00:19:42: Wie genau sie denn übersetzt kann dann ganz entscheidend sein für den Ausgang von einem Strafverfahren

00:19:48: Und es gilt Übersetzung dieser Person.

00:19:50: Es gilt das was der Polizist aufschreibt Aber der Polizist schreibt auf, aber die gleiche Person tut ihr dann wieder rückübersetzt vor dem Hintergrund von ihrem Verständnis.

00:19:59: Also das ist ein ganz heikeln Prozess, in dem ich einfach viel zu wenig Vertrauen habe.

00:20:04: Natürlich alle machen es ehrlich und so gut sie können... ...aber du hast keine Kontrolle!

00:20:10: Und du kennst... Das ist

00:20:12: ja eigentlich eher noch eine krasse Sache, dass du... also es gilt immer mit Übersetzungen.

00:20:19: In China ist eine andere Situation wert.

00:20:21: Jemand setzt das auf Chinesisch?

00:20:24: Dann muss sie unterschreiben, was sie gesagt haben und ich kann es nicht einmal lesen.

00:20:30: Das

00:20:30: ist ja schon noch strudelig!

00:20:32: Das, was ich immer mit dem Krieg besprochen habe, mit Griechenland.

00:20:34: Stell dir vor, du bist in Griechnland verhaftet.

00:20:37: Selbst wenn du mit ihm anwaltvertraust, selbst wenn du deinem Dolmetscher vertraust... Also nicht mein.

00:20:42: Man ist auch immer der Dolmetzcher von der Strophe vor ins Behörden.

00:20:46: Das sind auch Abhängigkeiten, die in der Schweiz nicht gut gelöst werden.

00:20:50: Aber würdest du Aussagen machen?

00:20:52: Wenn es eine Zwingung nötig ist?

00:20:54: Ja sicher nicht wenn du noch ein Hundertstelt verstanden hast oder?

00:20:58: Also ich würde das nie machen und... Aber jeder ist eines Schicksals.

00:21:06: Ich habe auch schon gehört, dass ein Klient unbedingt etwas aussagt.

00:21:10: Selbst wenn sie unschuldig sind, sollte man nichts sagen und dann erklärst du das.

00:21:13: Dann hat der Mollich wild.

00:21:15: Jetzt machen wir folgendes.

00:21:16: Wir lassen uns die ersten zehn Fragen an.

00:21:19: Wenn Sie mir noch den Meinung sind, Sie wollen aussagen, weil Sie viele Unschuldige sind, verlangen Sie Pause.

00:21:24: Wir gehen nochmal raus, besprechen es nochmal ... Sie sind der Chef, es ist jeden Fall oder?

00:21:31: Also du dann schon nicht die Leute quasi zwingen.

00:21:34: Aber dann so im Mittelweg gehen.

00:21:36: Oder man kann ja bei diesen Pausen vielleicht noch einmal sagen, jetzt haben wir das und das

00:21:41: gehört... Ja meistens passierte Pause nicht.

00:21:43: Ja, weil die Leute wissen's.

00:21:45: Dann

00:21:45: merkt er okay, das hat schon recht.

00:21:48: Und wenn er dann ... Habe ich auch schon keine Pausa gewohnt?

00:21:50: Wie viele Fragen hat er gestillt?

00:21:53: Wenn du bei der ersten Frage sagst, ich will keinen Aussag

00:21:57: machen!

00:21:58: Ganz geschickte Vernehmung.

00:22:00: Es kommt auch etwas auf an, was sie haben und wie gut die Beweislage ist.

00:22:05: Wenn sie es schon wissen und so, müssen Sie viele Fragen stellen.

00:22:08: Aber es gibt dann solche, wo die Leute rutschen.

00:22:10: Du bist einfach ganz selbstverständlich darüber hinweg, dass du sagst, du sei jetzt nichts.

00:22:17: Okay, das ist ihr gutes Recht, ich stelle mal Fragen.

00:22:21: Dann stelle ich Fragen, ab der dritten Frage rutscht es zu.

00:22:24: Ah ja, da ist völlig unproblematisch oder?

00:22:27: Du kannst natürlich lieber, wenn du bei fünfzehn unproblematischen Fragen antwortest und dann bei den sechzehnten, die problematisch sind, sagst du, ich verweigere die Aussage.

00:22:36: Dann ist das eben verwerbbar.

00:22:38: Dann kannst du einfach nachher kommen und überlegen, warum sagt der fünfzehmal ja etwas?

00:22:43: Und dann sagt er nichts mehr.

00:22:44: Dann wertest du das!

00:22:47: Wenn du nie etwas sagst, dann kannst du das so nicht werten.

00:22:51: Ja es ist tricky...

00:22:54: Ja,

00:22:54: ja.

00:22:54: Und wir sind natürlich auch Meister im Zeug ausgelocken.

00:22:59: Sie machen das auch tagtäglich?

00:23:01: Die sind wahrscheinlich auch in Vernehmungslehr geschult.

00:23:05: Aber eben... Jetzt stelle ich mal eine Frage an, okay?

00:23:09: Ich mache mal eine Verneemung mit dir.

00:23:13: Du bist ja am privaten Anlass irgendein Geburtstag von einer Freundin irgendwie so und Du stehst immer nicken, hast gerade etwas zu trinken und dann hört dich jemand an.

00:23:29: Irgendwie, wo du noch nie vorgesehen hattest.

00:23:32: Und so sagt er, wer bist denn du?

00:23:36: Was ist eine Frage, die du ausgefühlt hast für wirklich diese Person gerade in deinem Interessanzgespräch?

00:23:42: Also für dich interessantes Gespräch.

00:23:44: Hast du das nicht eh, dass du es ein bisschen vorsiehst?

00:23:47: Also ich finde nichts Schlimmeres als die üblichen ...

00:23:50: Sieben macht es nicht aus der Brut.

00:23:52: Ja genau!

00:23:54: Wie kommst du da hin?

00:23:55: Kennst du den Brütchen oder

00:23:57: den Brut?

00:23:58: Ein Freund von mir hat sich bei all diesen Fragen mal vorgenommen, also an einer Party im Ausgang.

00:24:04: Jetzt haben wir mich jemandem so etwas fragt und das sage ich dir nicht.

00:24:11: Und es ist recht lustig, wie die Leute reagieren.

00:24:13: Aber was werden dann andere fragen?

00:24:16: was man sagen

00:24:17: kann.

00:24:17: Aber das ist ja... Ich möchte jetzt auf unsere gemeinsame Impro-Erfahrung zurückgreifen, ich meine ... Was nimmst du in diesem Moment?

00:24:28: Das ist ja nicht etwas vorbereitetes, das ist mein Eispraker und so mache ich es, sondern es entsteht spontan aus dem Moment.

00:24:38: Also machst du einen Bezug zu dem, der gerade

00:24:40: hier ist?

00:24:41: Zum Beispiel oder ich bekomme eine solche Frage über und dann erzähle ich halt irgendetwas.

00:24:45: Einfach nicht wagen.

00:24:46: Nein, nicht nicht wagern!

00:24:48: Aber einfach etwas verrückt zu machen.

00:24:51: Nimmt der Ball auf oder nimmt er den Ball nicht auf?

00:24:54: Schwingt man da von irgendeiner Ebene?

00:24:56: Man

00:24:56: kann natürlich die Frage ein bisschen abändern.

00:24:59: Kannst du zum Beispiel sagen... Wenn du nicht das machen würdest beruflich, was du machst, ich weiss ja nicht, was es ist.

00:25:05: Was wären die Prüfe, die dir auch von dir könntest?

00:25:09: Wenn es ganz anders gelaufen wäre, hättest du auch einen mega coolen Beruf aber du würdest etwas ganz anderes als Das finde ich zum Beispiel noch lustig.

00:25:16: Wenn Leute so etwas denken,

00:25:18: dass

00:25:19: sie nicht zu Strafverteidigen sind, sondern auf einem Kreuzfahrtschiff arbeiten können.

00:25:27: Manchmal kann man das nur ein bisschen ändern und dann erfährst

00:25:34: du.

00:25:34: Und bist du auf einer ganz anderen Ebene?

00:25:36: Ja!

00:25:37: Oder halt auch wirklich ernst sein?

00:25:39: Ist es nicht einfach im Sinn von wie geht's dir?

00:25:43: Oder, wie geht es dir?

00:25:46: Wie geht's mir jetzt noch gut?

00:25:49: Ernst nicht und dann auch wirklich beantworten.

00:25:51: Ich

00:25:51: habe

00:25:53: das einfach in zehn Jahren mit meinem Herz im Vater lebt.

00:25:57: Was ist denn noch lustig wenn du auf dieses Gespräch kommst, was ja jetzt nicht gerade jeder macht?

00:26:03: Meistens hat man hier schon ein bisschen Scham behaftet Und dann erfarscht unglaublich die Zeug.

00:26:07: Also wenn du den Leuten etwas verpasst sind sie auch bereit, sich zu öffnen.

00:26:14: Und dann erfahrst du unglaubliche Sachen?

00:26:16: Hätten Sie vielleicht nicht einen Herzinfarkt gehabt oder ein Burnout oder irgendetwas in Depressionen?

00:26:22: und das finde ich schon, dass es eine andere Ebene gibt.

00:26:28: Also die Frage ernsthaft ist auch die Möglichkeit...

00:26:31: Ja!

00:26:32: Ich habe noch eine Weile lang auf die Frage, ob alles gut bei dir geht oder gar nicht.

00:26:39: dann auch meistens kurz auf die Hälfte mir überlegt, wie es gerade geht.

00:26:43: Und oft habe ich mit dieser Ruhe eigentlich alles Wichtige und das habe ich auch so gesagt.

00:26:51: Alle wichtigen Sachen sind super!

00:26:54: Also ich bin gesund... Die Familie ist gesund.

00:26:57: Und ich lebe einfach der sicherste Leben, wieso?

00:27:02: Manchmal sind es z.B.

00:27:04: z. B. sonder Arbeitskollegen oder ...

00:27:06: Ja, nein, das ja!

00:27:07: Ohne Scheisse wegen Blödsinn und Andertubel wieder und so.

00:27:10: Aber wieso ... Es geht auch für

00:27:12: alle deine Zumutung, weil es gibt's ja auch, dass dann irgendwie ein Littenein kommt, was alles schlecht ist.

00:27:18: Ja, sondern im Gegenteil eben so, dass du denkst, eigentlich ... Krass!

00:27:25: Eigentlich geht es mir wahnsinnig gut.

00:27:27: Aber wenn der Menge ist, kommen wir wieder zu den Sachen, ich bin ja auch etwas zu tun oder gestresst?

00:27:33: Das

00:27:34: ist dann auch wieder eine Plattitude.

00:27:35: Also das meine ich mit Ernst nehmen.

00:27:38: Jetzt vermeiden wir mal jede Plattitud.

00:27:41: Aber es hängt natürlich auch ab sind du bis zum zweiten, bis zum vierten, bis zur fünften.

00:27:45: Es ist natürlich ganz andere Art und Weise zu reagieren.

00:27:50: Also nur das Zweite kannst du anders auf so etwas reagieren, als wenn noch mal drei Leute rundherum sind.

00:27:55: Ja

00:27:55: ja.

00:27:56: Eigentlich hat es schon so gedacht, eins zu eins was machst du?

00:28:00: Und eben auch bei jemandem, dem du kennst, glaube ich schon so Fragen an einem Ort irgendwie... Entweder etwas mega-konkretes ist auch lustig.

00:28:16: Wenn du sagst Hat die heute irgendetwas überrascht?

00:28:21: Bist du heute mal überraszt worden?

00:28:24: Zum Beispiel, es gibt viele Check-in-Fragen oder so.

00:28:27: Aber das finde ich irgendwie auch noch lustig, wenn jemand sagt ... Ah ja!

00:28:31: Ich erzähle meistens den Sendern um und erfahre ganz andere Sachen noch, aber wenn du etwas ganz Konkretes machst Gibt es ein Getränk, das heute schon mehr als drei Mal getrunken hat?

00:28:45: Das ist so überkonkretend.

00:28:48: Das sind auch noch spannende Dinge.

00:28:52: Ich glaube, das Entscheidende ist, dass du offen bist oder du suchst nach Beispiel.

00:28:57: Aber ich glaube, es gibt doch einen wie dieses Buch heisst.

00:29:04: Wie eine riesige Frau

00:29:06: auf.

00:29:06: Es gibt ein Buch von so einem.

00:29:08: Nein, aber einerseits auch.

00:29:11: Aber ich meine das ist ja dann alles aufgesetzt.

00:29:12: Dann hast du irgendwie zwanzig Tipps und vielleicht wirkt es sogar?

00:29:16: Ja!

00:29:16: Aber es ist ja letztendlich aufgesetzt und das ist auch... Ich möchte ja nicht.

00:29:20: natürlich wenn ich ihnen zählen gehe zum Beispiel bin ich in meiner Rolle als Anwalt dort, aber ich will diese Person nicht eine Rolle vorspielen sondern ich bin ich und wir gehen jetzt in eine echte

00:29:34: Interaktion.

00:29:35: Welche Art?

00:29:36: Das ist ein Erfahrungsding.

00:29:38: Du gehst, als du da drin ... Aber du machst ganz viele Sachen aus deiner Erfahrung.

00:29:43: Wie gesagt hast du nicht im Anzug.

00:29:46: Du schaffst sofort Kontakt.

00:29:48: Du machst die Sachen schon bewusst.

00:29:50: Das heisst aber nicht, dass du etwas anderes vorspielst.

00:29:55: Du weißt einfach, diese Dinge helfen der Situation.

00:29:59: Ich gehe auch nicht in einen sozialen Kontakt an einer Party und haben vorher sieben Frage überleiht, wenn ich jetzt besonders originell weiss, was ich erreichen kann.

00:30:09: Oder scheinen oder wirken.

00:30:12: Sondern vielleicht bin ich auch gelangweilt und abpisst?

00:30:14: Und dann bin ich nicht ganz so sozial...

00:30:17: Dann gehen bitte von dieser Partie!

00:30:20: Kannst du heim?

00:30:25: Ja, ja, nein, eh, aber ich glaube... Aber es heißt,

00:30:27: dass das in dem Fall jemand ist, dass du ein Anlass bist.

00:30:31: Drei, vier Mal machst du den Anlauf und dann wirst du doch wissen, wie so sozial müde.

00:30:37: Hast du das auch schon erlebt?

00:30:39: Also du bist es wahrscheinlich dann eh schon oder magst dann wahrscheinlich gar nicht mehr.

00:30:42: Und dann sind die Anläufe wahrscheinlich dann nicht besonders interessiert.

00:30:49: Ja, jetzt

00:30:49: hast du ein bisschen Alkohol gehabt, ist gerade vom Job gekommen.

00:30:52: Du hast irgendwie noch Hunger ... Okay, jetzt brauche ich einen Moment zum Schnuffen!

00:30:58: Was machst du denn?

00:31:00: Ja, oder an die Luft.

00:31:04: Nein, wenn ich merke, das bringt jetzt da nichts.

00:31:08: Natürlich gibt es Situationen, in denen man aus sozialer Grün noch etwas bleiben muss.

00:31:14: Aber das ist dann besonders hart, wenn du das Gefühl hast wie komme ich zum schnellsten hier weg?

00:31:20: Ohne dass es gerade eskaliert im Sinne, dass nachher alle sagen, warum schieße ich schon durch?

00:31:29: Sondern so, dass es niemand merkt und niemand stört.

00:31:32: Du bist aber möglichst zügig.

00:31:34: Nein, eigentlich ist das total okay!

00:31:37: Es gibt Situationen, die man nicht aufgelegt hat für das.

00:31:41: Was ich aber noch vorher auch sagen will zum Thema Rollenspielen und sich Sachen überlegen und ausprobieren.

00:31:48: Also an einer Seite gebe ich dir recht, dass das nicht darum geht, jemandem zu ziehen oder etwas zu künstlen oder so.

00:31:55: Und gleichzeitig ... Da haben

00:31:56: wir ein wenig Scheine, wo du nicht bist?

00:31:58: Da bin ich eben ein wenig am... will, ich glaube.

00:32:03: Also es geht mir nicht darum etwas sondern ich glaube das ist mein Schauspieler-Ding.

00:32:10: aber ich glaube dass du zu deiner Erfahrung kommst musst du experimentieren mit dem wo du bist und zwar sind das alles wahre Sachen.

00:32:19: aber du hast wie ganz viele verschiedene Facetten.

00:32:24: Die Facetten musst du spielen, um herauszufinden.

00:32:27: Um für dich zu klären, welche von diesen funktionieren die welten Situationen am besten?

00:32:32: Also es macht sowieso das ganze Leben.

00:32:34: Es machen ja Kinder.

00:32:35: Eine Persönlichkeit ist relativ eine breite Geschichte, glaube ich.

00:32:42: Ich glaube man hat auch sehr verschiedene Rollen, die wir gegenüber in der Familie einlieben Beziehungen, Professionellenbeziehungen ... Überall etwas anders und man findet mit der Zeit heraus, welchen Teil seiner Persönlichkeit das Wohne noch gut funktioniert.

00:33:01: Und ich glaube alles ist wahr!

00:33:04: Es ist nicht am Ende, wenn jemand im Job ande – also im besten Fall – es kann natürlich sein, dass es künstlerisch oder ... Aber ich finde diesen Vorwurf einfach noch krass, dass wir wissen sagen, Du bist nur du, wenn du so bist wie wir zusammen sind?

00:33:20: So haben sie es nicht gemeint.

00:33:21: Ich bin zum Beispiel umfähig die gleiche Geschichte zweimal gleich zu erzählen.

00:33:26: Weil's mir eigentlich unendlich langweilt, weil ich kenne auch Geschichten so.

00:33:29: Also Geschichte entsteht in dem selbst wenn ich im wahren Sachverhalt erzähle, entsteht sie ihm erzählen und halt immer... irgendwie anpasst aufs Gegenüber, hat es dann vielleicht andere Nuancen.

00:33:41: Im Kern war, aber bei diesem hiebsch vielleicht das Änderführen beim anderen das und das habe ich gemeint also nicht im Sinn.

00:33:48: Ich bin ich und ich bin immer der gleiche und ich erzähle es mich.

00:33:51: natürlich bin immer eine andere Persönlichkeit.

00:33:53: nur noch so dem wie vielleicht geschlafen und ob jetzt hung haben oder nicht ist ja logisch Aber nicht, dass ich dort hingehe und jetzt spiele ich die Rolle des supererfolglichen Anwaltes.

00:34:05: Ich habe den Türen nahezugehend noch einen Rolex an.

00:34:08: So habe ich gemeint.

00:34:10: Das

00:34:10: ist etwas, das du wahrscheinlich auch gelehrt hast oder dir bewusst überlegt hast.

00:34:16: Und ich glaube, wenn man mit solchen Sachen experimentiert ... Vielleicht gibt es sogar Situationen, in denen du Am meisten erreichst du, wenn du so hineinläufst.

00:34:30: Ich sage jetzt mal theoretisch ... Vielleicht gibt es einen Klient oder ein Klientin, der genau das bräuchte?

00:34:39: Wer jetzt höchster Vertrauen hat, wenn man reinläuft und weiss, okay, dieser ist wirklich ein absoluter Top-Shot!

00:34:45: Weil ich sehe schon was für Ruhes.

00:34:47: Also wie so...

00:34:51: Aber ich würde sagen, wenn einer Däger berechnet auf mich zukommt Weisst

00:34:57: du?

00:34:57: Ja, also du jetzt umgekehrt sozusagen in der anderen Rolle.

00:35:01: Genau!

00:35:03: Dann würde mich persönlich aus dieser Berechnung, weil ich ableite habe Motiv und ich würde wahrscheinlich nicht die besten Motive unterstellen... Das

00:35:12: ist ja jetzt eine extreme Variante, dir würden mir anmerken dass das ... dass du ja nie

00:35:20: Ja genau das erste.

00:35:21: Das ist übrigens auch von Gericht, dass sich der Leute nie sagen, ich muss immer sagen, hey, ziehe anständig an, rasiere dich, komm anständiger, aber nicht verkleiden!

00:35:29: Du musst jetzt nicht im Arzt kommen, weil du da drin alles so pinguin hast, sondern du musst kommen, wo du dich wohlfühlst, denn du bist ein Hauptdarsteller und wenn du dich nicht vollfüllst, spürt man das?

00:35:42: Und dann meint man ganz andere Motive unterstellt man die, oder?

00:35:47: Also du destressst so gut wie möglich.

00:35:50: abbauen und nicht noch selber erhöhen.

00:35:54: Und eben das meine ich, ist eine Berechnung... also wenn ich ihnen erzähle, dann ist ja auch nicht meine Berechnungen okay.

00:36:01: Ich will mir jetzt meinen Willen aufdrucken und weiss ich was.

00:36:05: Sondern es ist ja okay, ich will ihn jetzt möglichst gut beraten über die erste... Über den ersten Eisberg, über diese erste Hürde.

00:36:14: Das geht ja nur in dem, dass er merkt dass ich für ihn etwas Gutes wollte.

00:36:19: Und das ist etwas ganz anderes als sich irgend einen Anlass bei berechnen und ich will am Schluss eine tolle Auftragung.

00:36:29: Ja.

00:36:30: Es kann sein, wenn ich auch schon erlebt habe, dass du irgendwo pitchen musst.

00:36:35: Also irgendwie ein Klient geht den drei oder vier anwält und schaut dann wer er am Schluss nimmt.

00:36:42: Aber schickterweise tut der Klient das gar nicht offenbar.

00:36:47: dass es ein Pitchi ist.

00:36:48: Weil ich eigentlich immer davon aus, wenn jemand bei mir anruft, dann hat er seine Gründe, warum man anrufen will und mich am Ende.

00:36:54: Also man kennt's nicht so, dass man quasi pitchen muss.

00:36:58: Aber auch dann habe ich kein Problem!

00:36:59: Und auch dann würde ich nie und nie mehr dem etwas vorspielen... Ich bin jetzt eine super Erfolgerin und ich laufe mit Rollingsummern, weil das wäre noch nicht ich?

00:37:07: Ja.

00:37:09: Das Beispiel ist jetzt eben genau so was, das wärst du nie.

00:37:14: Aber es gibt auch verschiedene Varianten von dir.

00:37:17: Ja, natürlich!

00:37:18: Und ich glaube

00:37:19: diese Varianten dürfen spielen und sagen, jetzt kommt er da rein.

00:37:27: Das ist immer noch der Drei.

00:37:28: Er meint es immer noch genau so erst und genauso ehrlich.

00:37:30: Er kommt

00:37:30: nicht so, sondern er kommt in und schwingt dann aufs Gegenüber ein?

00:37:34: Ja aber du treffst ständig Entscheidungen, auch wenn du das Gegenüber hast... Also du entscheidest Zum Beispiel...

00:37:44: Aber der Unterschied ist, so wie ich dich verstehe, quasi wenn Falle der entscheidet wer du heute bist.

00:37:51: Nein, dann musst du ja nicht vorher treffen!

00:37:53: Nein, den kannst du nicht vorher treffen.

00:37:54: Nein?

00:37:55: Aber du kannst schon im Moment triffst für eine ständige Entscheidung.

00:37:59: und dort, wie sich die Entscheidung bewusst machen kann, dass du immer entscheiden kannst, wie du reagierst, was für Fragen du stellst, Es gibt nur einen logischen Weg, denn es gibt nur ein Durin.

00:38:17: Und der stellt immer in dieser Situation

00:38:19: eine Frage an?

00:38:21: Ich habe das viel zu undifferenziert gesagt.

00:38:25: Aber

00:38:26: die ungröhnliche

00:38:27: Situation... Mir ist nur darum gegangen, dass man nicht meint, man müsse deinen Rollen spielen.

00:38:33: Du musst auch gegenüber der Polizei keinen Rollen spielen!

00:38:35: Also das Gegenargument ist, du spielst sowieso Rollen.

00:38:41: Gut, dann müssen

00:38:42: wir

00:38:43: definieren.

00:38:44: Ja ja!

00:38:45: Ich glaube unsere ganze Diskussion treibt sich.

00:38:47: Wir sind wahrscheinlich völlig einig.

00:38:49: Der Unterschied ist einfach was definieren wir als Roller?

00:38:54: Nein nein, ich glaube wir verstehen das schon an dem Punkt.

00:38:58: Ich glaube also aus meiner Erfahrung und aus verschiedenen Experimenten sind interessante Fragen zum Tüvergehen... Die klassischen Smart Talk-Fragen, wieso umkirren und Gewunden machen?

00:39:14: Dass sie wie zuerst wirken, das wären alle möglichen Beziehungsfragen.

00:39:21: Wo auch noch ein wenig ungefährlich wirken könnte... Also immer ungefährlich, weil man kann ja auch sagen, dass sage ich dir nicht.

00:39:31: Wir kennen uns ja gar nicht!

00:39:34: Aber zum Beispiel so Sachen ... Wenn du überlegst, wer ist die wichtigste Person in deinem Leben gerade?

00:39:43: Das finde ich zum Beispiel spannend.

00:39:45: Also das bringt einem automatisch zu... Ich kann zwar nicht gerne so superlativ fragen, weil man dann immer so ein Gefühl hat, da gibt es noch jemanden wichtiger.

00:39:55: Aber mehr so, wer kommt jetzt im Sinn der ganz wichtige Person ist in deinm Leben?

00:40:01: Aber auch hier ist ja dann wieder die Frage, wer stellt er dir ... Also ich weiss jetzt nicht, ob ich einer Partie diese Frage beantworten

00:40:10: würde.

00:40:12: Du musst sie richtig stellen!

00:40:14: Ich glaube schon du sagst etwas richtig und dort kommt wieder das, was du vorhin gesagt hast oder?

00:40:21: Zugewandtheit oder... Aber was ich will sagen ist, ich glaube wir haben oft das Gefühl, man müsste noch ein wenig länger warten um zu fragen.

00:40:31: Wir denken jetzt ist es noch nicht... Es ist noch nicht der Moment, oder die Person will das.

00:40:36: Und ich glaube manchmal kannst du Leute ein bisschen überrennen und diese damit, weil du heute spart zur Party gekommen bist wie ich heute.

00:40:45: Und dann haben wir recht schnell in einem tiefen Gespräch ... Oder die andere Person sagt, weisst du was?

00:40:52: Das will ich dir jetzt nicht sagen!

00:40:54: Und dann sage ich hey... Absolut okay!

00:40:57: Was machst du denn aus einer

00:40:58: Prüfung?!

00:41:00: Aber dann weiss ich auch, das kommt jetzt nicht zustande.

00:41:03: Ich mache dieser Person keinen Vorwurf oder?

00:41:05: Und man kann es trotzdem probieren!

00:41:08: Ja ja, aber die Frage ist ja dann nicht die erste.

00:41:10: und du bist uns irgendwie etwas verschwörigerisch.

00:41:12: also du stehst so daneben und irgendwie vielleicht beobachtest gemeinsam etwas oder siehst du etwas und... ...und dann ist diese Reaktion auf etwas, was schon irgendwo auf einer Welle schwe-

00:41:23: Oder der Prinzip wirklich als allererst und bist.. Du bringst den anderen so vollkommen aus dem Konzept.

00:41:29: Das ist vielleicht wieder ein bisschen wie beim Dings, dann beginnt er zu antworten bevor es sich überleitet die wasführende Seite.

00:41:37: Und dann bist du

00:41:37: manchmal...

00:41:39: Also nur gut gemeint!

00:41:40: Ich frage auch nur Sachen, die mich wirklich interessieren.

00:41:44: Aber warum soll jetzt wenn du mich noch kennst diese Frage interessieren?

00:41:48: Wie es mega viel über dich aussagt.

00:41:51: Wenn ich sage, wieso du kennst schon deine Person, die noch nennt Könnt

00:41:57: ihr

00:42:01: ja gehen?

00:42:02: Ich wollte nur Spiegel, Frank.

00:42:04: Ich hätte dich nicht so freuen in dieser Frage!

00:42:08: Du wirst mich nachher dumm finden, das ist

00:42:09: ja nicht schlimm.

00:42:10: Blödsinn... ich würde irgendetwas labgen und du würdest gar nicht merken, dass ich die Frage nicht beantworte.

00:42:16: Ja, dann sag ich gut, da habe ich eine gute Historie.

00:42:18: Wenn es dir so gut geht, kannst du dir den Zeug zusammenlabern.

00:42:21: Das ist für mich auch enorm.

00:42:25: Ja gut, auf jeden Fall das.

00:42:28: Hast du gerne einen Smalltalk?

00:42:31: Machst du gerne ein Smalltalk...

00:42:33: Was verstehst du unten?

00:42:35: Eben!

00:42:36: Das muss ich aufpassen

00:42:37: bei deinen Fragen.

00:42:38: Jetzt ist es wirklich abgeschickt.

00:42:40: Was ist denn dies?

00:42:41: Nein, also

00:42:43: ähm... Du findest

00:42:45: unendlich

00:42:45: ermüdend.

00:42:46: Du findst unendlicher ermüdende.

00:42:47: Vor allem wenn du in einer Party bist, wo du zu sehr umgereicht wirst.

00:42:51: Deck-deck-decke-deckel.

00:42:53: Wo nie du nicht zu tief kommst

00:42:56: Ja, ja.

00:42:57: Wo du noch abtippst und schon steht, das macht mir unendlich mehr.

00:43:01: Mehrfach Kinder... Aber jetzt grundsätzlich auch so.

00:43:05: zum Beispiel... Ich mache ein Beispiel aus meiner aktuellen Woche.

00:43:12: Ich habe einen Jumbo-Sachen bestellt und hatte ein Auto.

00:43:15: Und ich war nicht ganz sicher, dass es in diesem Auto geht.

00:43:18: Es war etwas aufregend für mich bei den Herrgefahren an die Ladirampe.

00:43:24: Dann ist er so ein Mann, der hat offensichtlich gerade Pausen gemacht.

00:43:27: Er konnte aber auch nicht einfach dort pausen, während er mich umschaut, ob da irgendwo ... Also, als er zu mir kam, habe ich ihm den Fützel verschickt und dann habe ich gesagt, schau mal, es ist jetzt unsere gemeinsame Aufgabe, diese Sachen in das Auto zu bringen.

00:43:46: Und dann musste ich ihn schon einmal schmunzeln.

00:43:48: Wir sagten, nein, sie haben das fast verstanden!

00:43:50: Das war ihre Aufgabe!

00:43:53: Ich sagte, ich kann sie noch ein wenig motivieren.

00:43:57: Nachher hatten wir eine riesige Audi.

00:44:00: Das ist für mich das Alltag.

00:44:02: Aus einem Blödsinn, aus einer ... Ich will den gar nicht

00:44:07: kennenlernen.

00:44:09: Natürlich!

00:44:10: Ich habe einfach so Zeug gerne.

00:44:11: Ich rede auch mit jedem.

00:44:13: Also du machst die Intelligenz?

00:44:15: In der Sound oder so.

00:44:16: Weil einfach... Ich bin interessiert am Menschen.

00:44:19: Ich habe Menschen gerne und es ist ja ... Jeder hat ja spannende Geschichten zu erzählen.

00:44:26: Ich habe auch eine gute.

00:44:27: Ich hatte hier mal ein Bettsoffer in der Küche, wir sind jetzt bei mir in der Küche.

00:44:33: Ich war auf jeden Fall mit meinem Viert-Fünfhundert.

00:44:40: Dann wollte ich die Kerne holen und dann nahm es wirklich raus, das andere Sofa.

00:44:45: Da war sie so kischt und so.

00:44:46: Und dann quasi hebst du es vor dem Auto und offensichtlich passt's nicht.

00:44:52: So eine Schlechtsung ist das Vorstellungsvermögen.

00:44:55: Es gibt noch Fotos, wie ich mit meinem Fiat Pfeif hunderte und so fahre, grösser als ein Auto.

00:45:04: Auf

00:45:04: jeden Fall!

00:45:05: Und es ist auch gut, dass bei der Kia auch online immer genau wie gross die Packs sind und so um ein paar Meter zu haben.

00:45:10: Nein,

00:45:11: man müsste ja abmeißen.

00:45:13: Ist Wahnsinn!

00:45:15: Ja aber du weisst schon, wenn ein T-Statt zwei Meter lang ist, dann weisst du, dass dein Auto...

00:45:20: Nein, dann musst du schon wissen wie lange dein Auto ist.

00:45:23: Gut!

00:45:24: Ich weiss auch nicht meine Nummern von meinem Auto.

00:45:26: Du schweigst in den Grösse.

00:45:30: Aber jetzt hat es vier Räder?

00:45:31: Das hat sie ja.

00:45:32: Ich weisse auch nicht ob es Winter oder Sommer benötigt sind.

00:45:35: Auf jeden Fall zum Geschirr schnell abschliessen, denn da steht neben dir ist ein Sofa wo du leider schon rausgenommen hast also die Kirche

00:45:42: und alles.

00:45:43: Und ich meine was passiert in diesem

00:45:44: Moment?!

00:45:45: Irgendeiner sieht es, lacht sich das Tog und kommt anzufahren und sagt, hier hast du ein bisschen falsches Vorstellungsvermögen.

00:45:52: Kommst du ins Gespräch?

00:45:53: Was ist die Gewinntenszenz des Gesprächs?

00:45:55: Erfahrt dir dein Sofa zu Hause!

00:45:58: Und dann hast du erreicht, was willst du mir?

00:46:00: Hast du so vom gleichen Tag gehabt, wo du auch diese Idee geholt

00:46:05: hast?

00:46:06: Ja ja, dass ... Aber ja, ich würde es aus dieser Geschichte sagen...

00:46:12: Du

00:46:12: hast auch gerne das Motto.

00:46:14: Und aus einer Herausforderung?

00:46:17: Ja mit Leuten und vielleicht nicht einmal mit einem konkreten Ziel sondern einfach selber jemanden sehen und lachen und dann vielleicht ein Spruch machen oder kurz einen Kontakt haben ohne dass man jetzt irgendetwas will von der Person Die Ansprache hat mit ungefährlichem ...

00:46:38: Das klingt nicht so berechnend, aber nein.

00:46:39: Ich habe wirklich gemerkt, dass die Leute

00:46:41: das, was jemand fröhender ansprechen kann ohne einen bewussten Grund, dass wir ihnen nie im Leben einfallen.

00:46:50: Weil sie auch einfach ... Ja?

00:46:53: Könnten Sie eine Nachbar haben?

00:46:56: Das habe ich genau gewusst, wenn er mich anspricht.

00:46:58: Und der ist sehr freundlich und alles ist ganz easy.

00:47:02: Aber wenn er auf mich zukommt und mit mir auch kontaktet, dann hat er eine konkrete Frage!

00:47:10: Und seine Frau

00:47:11: megaherzig

00:47:12: abschruten gegen dich.

00:47:13: Wir stundenlang über den Garten hage ich so... Und bei ihm habe ich einfach gewusst... Ah!

00:47:19: Er hatte eine konkrete Frage an mich.

00:47:22: Sonst würde... Wie gerade, was machst du dann so?

00:47:26: Und auch lustig und Kind.

00:47:28: Das macht er nicht.

00:47:31: Es ist schon lustig, weil es da völlig andere Charakteren gibt.

00:47:34: Das ist

00:47:35: ja schön!

00:47:37: Ja sicher, das gefällt mir immer so auch.

00:47:38: Ich bin viel in Griechenland.

00:47:40: Das gefällt man so in den Griechern.

00:47:42: Blablabla blabla, blablabla und immer riesige Geschichten...

00:47:45: Ja, das ist auch noch kulturell.

00:47:48: Es gibt sicher auch die Insovertien der Griechen.

00:47:52: Ja, natürlich, aber du triffst schon

00:47:53: nirgendwo.

00:47:55: Und dann raumtisch und da wird immer teilt... ...und wir haben jetzt in den Bergen gegessen, sonst kommt es ab.

00:48:00: Du hast sechs Teller und jeder kann aussen essen.. ..und wenn man mit Schweizer Deko essen kann, sind sie immer reisenaufregig, weil sie lieber Sieren-Teller werden oder in die Ohne teilen wollen.

00:48:09: Und in Griechland, wenn du dich einen Teller bestellen willst und nur für dich essen möchtest, das wäre mega afro!

00:48:16: Das ist schon lustig

00:48:18: Mega schön!

00:48:20: So sind die Schockkulturen völlig anders.

00:48:22: Ich

00:48:23: stelle keine solche Fragen an mir.

00:48:25: Eine solche Frage?

00:48:27: Danke.

00:48:27: Wie immer eine Frage war mit dir.

00:48:29: Gleichfalls,

00:48:29: tschüss!

00:48:33: Das war ein Podcast aus der Reihe auf dem Weg, also auch währenddessen.

00:48:38: Ich hoffe dieser Podcast hat dir gefallen und dich inspiriert, deinen eigenen Weg zu gehen.

00:48:43: Für mehr Podcast schaut euch auf meiner Homepage www.duri-bonin zusammengeschrieben.ch.

00:48:49: Da befinden sich weitere spannende Episoden.

00:48:53: Ich freue mich, wenn du diesen Podcast bewertest und ich freue mich wenn du weiter dabei bleibst.

00:48:58: Denn auf dem Weg als Anwältin ist ein gemeinsamer Weg, den wir beschreiten wollen mit verschiedenen Erfahrungen und Perspektiven.

00:49:06: Ich danke fürs Einschalten und bis bald!